Отправлено: 27.08.08 14:18. Заголовок: Церковь "Новое Поколение" - "Палатка Чудес" на Победе

» Чудные клоуны
или незваный проповедник хуже татарина


Красочные афиши, расклеенные по всему городу, обещали «исцеление от порчи, сглазов, наговоров», «разрушение проклятий», «правду о дьяволе» и… детский праздник с клоунами в «Палатке чудес»…
Акцию «Палатка Чудес» проводила 11-16 августа на бульваре Славы некая религиозная организация «Новое Поколение». Однако, как оказалось, в «палату с чудесами» пускали далеко не всех.
Когда я с удостоверением журналиста и включенной видеокамерой попытался войти в палатку, путь мне преградили «служители чудес» со словами: «Здесь снимать нельзя».
- Почему? – удивился я. – Есть ведь целая серия законов об информации, о свободе слова, о СМИ, дающие журналисту законное право свободно проводить аудио- и видеозапись в общественных местах.
Однако «разрушители проклятий» не желали общаться с журналистом в правовом поле и угрожали забрать видеокамеру. Мне пришлось обратиться за помощью к дежурному наряду патрульно-постовой службы. Но даже вмешательство милиционеров не помогло – участники акции твердо стояли на позиции: «Нельзя снимать, потому что мы не разрешаем».
Их путаные объяснения варьировались: то «получили разрешение от мэра», то «взяли эту землю в аренду у города и платят за нее деньги», то еще какая-нибудь версия. Вопрос не об аренде, вопрос в том, что благодаря стражам «Палатки чудес» действие Законов Украины на бульваре Славы приостановились. Остались законы церкви «Новое Поколение».
Несколько раз предпринимались попытки заткнуть объектив камеры или удалить меня с места акции с применением физической силы, и только присутствие милиции сдерживало рвение «новопоколенцев». Чуть позже на бульвар прибыла съемочная группа телевидения, которую пригласили жители окрестных домов, возмущенные шумным сборищем в зоне отдыха, где гуляют дети. Телевизионщиков тоже не пустили в воистину чудесную палатку, угрожали им судебным преследованием за «препятствия богослужению», а милиционеров обвинили в «провокации конфликта».

Комментарии экспертов
Стало очевидно, что члены «Нового Поколения» грудью защищали свою военную тайну от журналистов вовсе не просто так. Чего же они так боялись и что хотели скрыть? И какие «чудеса» происходили внутри палатки на самом деле?
Психологи Городского центра помощи жертвам деструктивных культов «Диалог», наблюдавшие за служением исцеления, сделали такое заключение:
- Иллюзия «выздоровления» у действительно больных людей может привести к усугублению заболевания из-за отказа соблюдать назначенную терапию. Скорее всего, так и произойдет, поскольку пастор сообщает: «Вы полностью исцелены». Дается антинаучная установка на то, что болезни есть результат злого умысла, порчи, проклятия.
Наблюдаемая нами сцена «изгнания бесов» с точки зрения психиатрии – массовый истерический припадок, причем скорее всего индуцированный, то есть – внушенный, вызванный направленным воздействием. Когда большая группа людей находится в определенном эмоциональном состоянии, достаточно возникновения таких симптомов у одного человека, чтобы началась волна сходных симптомов у других людей.
Особое беспокойство вызывает присутствие маленьких детей при сценах массовых истерических припадков, которые могут вызвать у них страхи и повышенную тревожность. Еще более вредным для детской психики может быть бесконтрольное применение гипнотического воздействия.
Не менее пагубным такое воздействие будет и для людей с психическими расстройствами, онкобольных и людей с патологией сердечно-сосудистой системы за счет перенасыщения эмоциональной сферы, а также возможного отказа от врачебной помощи.
В концепции проповедей наблюдается явное «упрощение и уплощение» жизненного сценария, чем снимается стресс от необходимости принимать решения и самому отвечать за свою жизнь.
Здесь мы отчетливо видим отсутствие даже формальной иллюзии выбора, тенденцию контролировать желания и жизнь адептов. Очевидно неуместное использование техник психологической манипуляции людьми и методов индивидуальной психотерапии в работе с большой аудиторией. Данное действо можно назвать однозначно деструктивным и небезопасным для физического и психического здоровья присутствующих.

Говорят мирные жители
Надя Ищенко, 25 лет:
Палатка стоит на бульваре между двумя жилыми домами, получается сильное эхо, очень шумно. Концерт проводился в то время, когда люди уже спят.
Мне не нравится, что они приехали к нам на район. Раньше они проводили такие мероприятия у себя, кто хотел, тот к ним присоединялся. А здесь гуляют дети без присмотра родителей, они еще не понимают, что происходит. Выглядело это как концерт или развлекательное мероприятие, а оказалось совсем другое.

Светлана Александровна:
- Я - жительница бульвара Славы, 15. Я не понимаю, зачем здесь, на бульваре, такая музыка. Если кто-то хочет слушать, пусть слушает в «Салюте». У нас дети маленькие, они должны отдыхать, а не слушать такую музыку. Написано, что это будет до 23 часов. Интересно, разрешение у них есть на это все?

Екатерина:
- То, что происходит на аллее, это возмутительно. Нам вечером негде погулять с детьми, забрали самое лучшее место, где тень, можно посидеть. То, что происходит, никому из нас не надо, это нужно закрыть. Так как они собираются остаться здесь на пять дней - это вообще ужасно.

Александр Владимирович:
- Я - жилец дома по бульвару Славы, 8. Пришел домой отдохнуть, и эта музыка, начиная с пяти часов, меня уже достала. Палатка находятся в 30 метрах от дома, гром стоит невозможный, ни телевизор посмотреть, ни отдохнуть. В этом доме проживают и дети малые, и старики, и больные люди. А этот «голос верующего» - можно с ума сойти от такого голоса!

Горисполком обещает
Визированием заявок на уличные акции и мероприятия занимается управление внутренней политики горсовета. Тему об уличных безобразиях на Победе мы обсудили с его начальником Владимиром Михайлишиным:
- Организаторы «Палатки чудес» обманули и милицию, и всех остальных, когда говорили, что у них есть разрешение. Разрешения горисполком им не давал, акция проводилась неправомерно. Ссылаясь на Конституцию, дающую право на уличные собрания, они сознательно игнорируют разницу между общественной акцией и религиозным служением, к которым у закона уже совсем другие требования. Закон Украины о свободе совести гласит, что религиозные обряды могут проводиться либо в культовых помещениях, либо с разрешения местной власти.
Сейчас мы получаем массовый поток жалоб от жителей Победы. Но прекратить такое мероприятие милиция может только по решению суда, а время для этого было упущено. Я обещаю, что впредь мы возьмем под особый контроль деятельность таких организаций и постараемся не допускать попрания закона и прав наших горожан.

Возможно, после начавшегося скандала руководство «Нового поколения» решит, как это обычно делается, объявить его единичным «досадным недоразумением», на котором «не стоит акцентировать внимание». Но в ходе журналистского расследования событий на бульваре Славы мы узнали о том, что похожие факты у этого «поколения» уже были.
С 12 сентября 2007 года в сельсовет, милицию и райадминистрацию Магдалиновского района стали поступать жалобы от жителей с. Очеретоватое, к которым наведалась в незваные гости уже знакомая нам «Палатка Чудес». Очеретоватое – село небольшое и в основной массе православное, поэтому для имитации «народной поддержки» «Новое Поколение» завезло в село несколько сотен представителей своего фан-клуба из разных городов. Конфликт между «изгонятелями дьявола» и жителями села создал ситуацию, которую сельсовет охарактеризовал как чрезвычайную.
Как и в Днепропетровске, владельцы палатки заявляли о существовании разрешения сельского головы. Как и в Днепропетровске, этого разрешения не существовало - наоборот, исполком и сессия сельсовета, сход жителей села в категорической форме высказались против акции заезжих проповедников. Как и в Днепропетровске, «Новое Поколение» не захотело считаться ни с Законом, ни с волей жителей, ни с решениями органов самоуправления.

Из протокола схода жителей села 11.09.2007:
«Моления, которые проводятся, вызывают возмущение соседей, поскольку сопровождаются громкой музыкой, песнями и криками.
Сельский голова призвал громаду воздержаться от противоправных действий относительно церкви «Новое Поколение», хотя во время сельского схода звучали призывы снести шатер «и выгребти его аж за село».
Представители церкви «Новое Поколение» заявляли о том, что они скоро поставят все село на колени.
Сход жителей единогласно постановил: запретить церкви «Новое Поколение» проведение массовых акций в местах общественного пользования».
«Новое Поколение» в Очеретоватом отказалось выполнять решение сельсовета, «палатки» продолжали деятельность. Чтобы добиться вмешательства центральных властей, жители пообещали перекрыть движение через ближайшую трассу. Но пресечь беспредел в Очеретоватом сельчанам так и не удалось.
Похоже, что и для Победы готовится тот же сценарий.

За пять дней акции организаторы «Палатки Чудес» успели нарушить:
Ст. 45 Конституции, гарантирующую гражданам право на отдых.
Ст. 21 Закона «О свободе совести и религиозных организациях» - религиозные обряды в публичных местах проводятся только с разрешения местных властей.
Ст. 26 Закона «О печатных СМИ (прессе)» и ст.171 Уголовного кодекса – препятствие профессиональной деятельности журналиста.
Законы «О рекламе» и «О внесении изменений в законодательные акты Украины относительно усовершенствования применения методов профилактики, диагностики, лечения, реабилитации и лекарственных средств и занятий народной медициной (целительством)» от 17.05.2007» - реклама и применение «целительских» практик, не лицензированных Минздравом.
Ст. 152 Административного кодекса – нарушение благоустройства города путем расклейки рекламной продукции в неустановленных местах.
Защищать права жителей должны их избранники (горсовет) и наемные работники местного самоуправления (исполком). Реагировать на нарушения Закона должна Прокуратура. Мы просим считать эту публикацию обращением в вышеуказанные органы о факте нарушения законов Украины.
И ждем от этих органов ответа по существу в установленный законом срок.


Григорий Глоба

источник: http://ric.ua/index.php?newsid=46278

 Отправлено: 27.08.08 15:38. Заголовок: мдя, а ведь жители и..

мдя, а ведь жители и действительно жалуются на оглушительную музыку, которая бухает из этой палатки. Лично разговаривала с двумя жильцами, так они были очччень недовольны.

 Отправлено: 27.08.08 22:06. Заголовок: "некая религиозн..

"некая религиозная организация «Новое Поколение»" - ну, не "некая", а официально признанная конфессия.

" Иллюзия «выздоровления»" - у меня эта "илюзия" подтверждена врачами - исцеление от гепатита ц. Фигасе "иллюзия"!

"Нам вечером негде погулять с детьми, забрали самое лучшее место, где тень, можно посидеть." - бред. Пататка стояла на пустыре, где тени никакой и не предвидилось.

" Я - жилец дома по бульвару Славы, 8. Пришел домой отдохнуть, и эта музыка, начиная с пяти часов, меня уже достала" - меня тоже соседи достают музыкой. Тем не менее - до определённого времени - это не есть нарушением закона.

"Ссылаясь на Конституцию, дающую право на уличные собрания, они сознательно игнорируют разницу между общественной акцией и религиозным служением, к которым у закона уже совсем другие требования. Закон Украины о свободе совести гласит, что религиозные обряды могут проводиться либо в культовых помещениях, либо с разрешения местной власти." - а кто сказал, что это религтозное служение, а не общественное мероприятие?

 Отправлено: 28.08.08 07:21. Заголовок: Быколай Оптоед пишет..

Быколай Оптоед пишет:

цитата:

" Я - жилец дома по бульвару Славы, 8. Пришел домой отдохнуть, и эта музыка, начиная с пяти часов, меня уже достала" - меня тоже соседи достают музыкой. Тем не менее - до определённого времени - это не есть нарушением закона. "Ссылаясь на Конституцию, дающую право на уличные собрания, они сознательно игнорируют разницу между общественной акцией и религиозным служением, к которым у закона уже совсем другие требования. Закон Украины о свободе совести гласит, что религиозные обряды могут проводиться либо в культовых помещениях, либо с разрешения местной власти." - а кто сказал, что это религтозное служение, а не общественное мероприятие?

Сразу прошу, Быколай не надо меня банить, только потому, что тебе мои ответы не понравятся!!!
Во-первых, громкая музыка есть нарушением, если тебя достают соседи со своей музыкой, ты можешь настучать на них участковому, потому как они тебе мешают (если музыка действительно громко орёт и мешает, например, спать ребёнку и т.д.). А люди между прочим тоже жалуются.
Во-вторых, палатка есть малая архитектурная форма, и на неё нужно соответствующее разрешение + заключать договор с комунхозом об уборке территории.
В-третьих, докажи, что это общественное мероприятие, а не религиозное. Докажи, что на этом собрании ни разу не упоминалось о Боге и т.д.

 Отправлено: 28.08.08 13:33. Заголовок: Это, Быколай, сказа..

Это, Быколай, сказали вы сами, ибо на ваших афишах было написано именно "служение". Ваше лицемерие меня уже подзадолбало.

 Отправлено: 28.08.08 14:01. Заголовок: Мдя, и Быколай, разр..

Мдя, и Быколай, разрешения то у вас на палатку не было!
Как это вы в разрез с законом?

 Отправлено: 28.08.08 14:20. Заголовок: У меня разрешение? М..

У меня разрешение? Мои афиши? !!!
Я там, к слову, не появлялся и не организовывал.

 Отправлено: 28.08.08 14:21. Заголовок: А зачем харизматам з..

А зачем харизматам закон, если у них есть Библия и пастор?? Про закон они вспоминают когда нарушаются их права... тогда начинаеся громкий визг про конституцию, свободу совести и европейские ценности...

 Отправлено: 28.08.08 21:50. Заголовок: Интересно, а центр Д..

Интересно, а центр Диалог все законы соблюдает. А ты, Инкви?

З.Ы. просто интересно узнать.

 Отправлено: 29.08.08 07:07. Заголовок: Быколай Оптоед пишет..

Быколай Оптоед пишет:

цитата:

У меня разрешение? Мои афиши? !!! Я там, к слову, не появлялся и не организовывал.

Ну да, мопед не мой, я только объяву разместил
А чего тогда подписываешься за них тут и защищаешь?

 Отправлено: 29.08.08 12:06. Заголовок: Интересно, а центр Д..

цитата:

Интересно, а центр Диалог все законы соблюдает. А ты, Инкви? З.Ы. просто интересно узнать.

Да. А что, было искушение сказать "раз ближний грешит то и мне тоже можно"?

 Отправлено: 29.08.08 14:06. Заголовок: Faust пишет: Ну да,..

Faust пишет:

цитата:

Ну да, мопед не мой, я только объяву разместил А чего тогда подписываешься за них тут и защищаешь?

Какую обьяву я разместил?
Обвинения безосновательны просто. Начальник УВП такую (извините за выражение) херню несёт - прям ворвались на танках, оккупировали кусок города, сделали своё грязное дело, и при этом менты и СБУ ничего сделать не могли. Может желания не было? или просто нарушений на самом деле нет? А если есть, то почему власть имущие ничего до сих пор не предпринимают?

 Отправлено: 31.08.08 14:22. Заголовок: Вот она дувуличная л..

Вот она дувуличная логика харизмата!
Нас не разогнали - значит нарушения не было, мы "в законе".
Нас разогнали - значит гонения за веру, попрание свободы совести!

 Отправлено: 01.09.08 07:54. Заголовок: ой, ну Быколай, ещё ..

ой, ну Быколай, ещё скажи, что объявы о палатке не развешивал на столбах, подъездах, заборах, ограждениях, стенах и т.д.
Прото не надо ерепениться, разрешения на установку палатки у вас нет, это раз!
Есть недовольные жители, это два!
В палатке происходят богослужения, это три!

Быколай, не по христиански это. Особенно во втором пункте (это как по мне)

 Отправлено: 01.09.08 14:59. Заголовок: Faust пишет: ой, ну..

Faust пишет:

цитата:

ой, ну Быколай, ещё скажи, что объявы о палатке не развешивал на столбах, подъездах, заборах, ограждениях, стенах и т.д.

можешь мне не верить, но - ни одного объявления не наклеил. У нас пастор строго сказал - клеить только на своих офисах, торговых точках и т.д, и на досках обьявлений. Я уже говорил, что расклейкой где попало занималась не наша церковь.

 Отправлено: 01.09.08 15:09. Заголовок: Опа-степа! А на заяв..

Опа-степа! А на заявке стояла подпись вашего пастора! Так шо получается как организовывать так мы а как отвечать за последствия так сосед дядя вася! Кстати Быколай ты мне так и не ответил какая церковь печатала афиши? Потому что если их печатается тысячный тираж и раздается по сотне в руки то говорить можно что угодно для очистки совести все понимают что висеть они будут на заборах потому что неn у ваших прихожан десяти тысяч торговых точек в городе!

 Отправлено: 01.09.08 15:11. Заголовок: да шучу я, шучу. Вер..

да шучу я, шучу.
Верю, что не расклеивал, но кто-то же это делает. Обрати внимание, что уж очень много у нас такой вот рекламы. И я тему новую открыла и насчёт рекламы тоже.

 Отправлено: 02.09.08 08:36. Заголовок: короче... Давайте я ..

короче... Давайте я не буду вообще участвовать в обсуждении тем, связаных с НП. А то мы окончательно рассоримся.

 Отправлено: 02.09.08 09:26. Заголовок: Быколай, я вот напри..

Быколай, я вот например, тебе на ошибки указываю. Мог бы и спасибо сказать

 Отправлено: 02.09.08 09:41. Заголовок: угу... спасибо.....

угу... спасибо...

 Отправлено: 02.09.08 10:16. Заголовок: неубедительное у теб..

неубедительное у тебя спасибо

 Отправлено: 02.09.08 11:53. Заголовок: спасибо огромное, о ..

спасибо огромное, о моя госпожа, владетельница чудных ног, бездонных глаз, чьи сладкие речи достигают глубин моего сердца и указывают на мои ошибки, понимая которые, я рыдаю и сокрушаясь падаю к твоим ногам, дабы ты, о великая и прекрасная, могла втоптать такое чудовище, как я, в землю!

 Отправлено: 02.09.08 12:59. Заголовок: НУ ЛАДНО, ХВАТИТ ЁРН..

НУ ЛАДНО, ХВАТИТ ЁРНИЧАТЬ

 Отправлено: 02.09.08 13:29. Заголовок: Та ладно... Я просто..

Та ладно... Я просто боюсь. Тут мне пообещали физическую расправу, поэтому, лучше соглашаться и благодарить.

 Отправлено: 02.09.08 13:59. Заголовок: Кто этот негодяй, тк..

Кто этот негодяй, ткни в него пальцем, пусть все знают об этом!!!!

 Отправлено: 02.09.08 14:05. Заголовок: Мы. :sm36: У нас оф..

Мы. У нас оффлайн-акция "Набей лицо админу Быколаю". Пока что участвуют я с Шери, но вход свободный. Планировали на сегодня, но Быколай просит перенести на конец недели. Ты как?

 Отправлено: 02.09.08 14:15. Заголовок: я в принципе ЗА. Хоч..

я в принципе ЗА.
Хочу отомстить за то, что он меня забанил ни за что.

 Отправлено: 02.09.08 14:19. Заголовок: ОК, в пятницу после ..

ОК, в пятницу после работы ты как?

 Отправлено: 02.09.08 15:44. Заголовок: не знаю, у меня, вро..

не знаю, у меня, вроде, уже две встречи намечаются.
Одной может и не быть. Другую можно и перенести.

 Отправлено: 02.09.08 15:47. Заголовок: Ну чего не сделаеешь..

Ну чего не сделаеешь ради Быколая

 Отправлено: 02.09.08 15:49. Заголовок: В Киеве церковь ново..

В Киеве церковь нового поколения проводит великую литургию в честь какого-то ихнего праздника, у нас много плакатов на столбах, что-то вроде мы вас рады видеть, вход свобоный, и празднуют с 28 августа и по 3 сентября. Празднуют 2 тисячилетия церкви, но я могу ощибаться, поже скину фотку плакатов и подробную инфу.

 Отправлено: 02.09.08 15:53. Заголовок: ну, с размахом!! Это..

ну, с размахом!!
Этож сколько бабла можно срубить за неделю сборов вёдрами!!!
Мне столько и за год не заработать

 Отправлено: 02.09.08 15:58. Заголовок: А сколько вложено в ..

А сколько вложено в такое мероприятие!!!!

 Отправлено: 02.09.08 16:03. Заголовок: да Вы лучше подумайт..

да Вы лучше подумайте как оно окупится . Пастор наверняка положит себе на счёт не одну тысячу евро

 Отправлено: 02.09.08 16:05. Заголовок: Скорей, не один лекс..

Скорей, не один лексус у него будет в гараже.

 Отправлено: 02.09.08 16:10. Заголовок: А если не окупится? ..

А если не окупится?

 Отправлено: 02.09.08 16:14. Заголовок: Inquisitor пишет: ..

Inquisitor пишет:

цитата:

Пока что участвуют я с Шери, но вход свободный

спешу заметить, что я давний приверженец фейрплей. Поэтому, если вас будет больше одного, то я буду с таким же количеством людей

 Отправлено: 02.09.08 16:19. Заголовок: Братья и ...... сест..

Братья и ...... сестра, хватит спорить о том что точно не случится, для этого есть другой раздел.

цитата:

А если не окупится?

Поверьте судя по их лексусам в гараже. В Киеве несколько их домов молитв. Один я видел не из дешовых, поверьте.

 Отправлено: 03.09.08 11:17. Заголовок: Быколай Оптоед пишет..

Быколай Оптоед пишет:

цитата:

Поэтому, если вас будет больше одного, то я буду с таким же количеством людей

Быколай, это ты меня боишься?!?
Я вообще-то маленькая, так что... это не делает тебе чести

 Отправлено: 03.09.08 11:20. Заголовок: Артемильен пишет: П..

Артемильен пишет:

цитата:

Поверьте судя по их лексусам в гараже. В Киеве несколько их домов молитв. Один я видел не из дешовых, поверьте.

Присоединяюсь. Не хочу говорить за всех, но один пастор у нас в Днепре (не буду тыкать пальцем, фамилия уже затасканная) Имеет мицубиси, мерседес - Вито и несколько квартир, и при этом имеет наглость врать, что ему их подарили!

 Отправлено: 03.09.08 11:29. Заголовок: Та ладно, ему подари..

Та ладно, ему подарили деньги, на которые он купил квартиры.
Кстати,из жизни Рутерфйорда:
Он был судья, он первый придумал записывать проповеди на пластинку и крутить её на собраниях.
На деньги прихожан построил себе виллу в Испании, и назвал её "дом царей" (Для прикрытия), но когда вице-призедент это все пронюхал (О.Р. Мойле), то Рутерфорд облил его грязью, и в суде снял с него 25 000 долларов.(Источник: Ф. Хроновский "Свидетели Иеговы" с. 80), после чего в 1931 году они принимают название "Свидетелей Иеговы".

 Отправлено: 03.09.08 14:13. Заголовок: О, про Свидетелей у ..

О, про Свидетелей у меня много инфы, особенно на CD-дисках

 Отправлено: 03.09.08 15:08. Заголовок: Faust пишет: Присое..

Faust пишет:

цитата:

Присоединяюсь. Не хочу говорить за всех, но один пастор у нас в Днепре (не буду тыкать пальцем, фамилия уже затасканная) Имеет мицубиси, мерседес - Вито и несколько квартир, и при этом имеет наглость врать, что ему их подарили!

кто это?

 Отправлено: 03.09.08 16:36. Заголовок: Быколай оптоед пишет..

Быколай оптоед пишет:

цитата:

кто это?

(делая удивленное лицо и судорожно пряча ключи от мицубиши...)

 Отправлено: 03.09.08 18:56. Заголовок: я не пастор. И у мен..

я не пастор. И у меня не митсубиши.

 Отправлено: 04.09.08 11:37. Заголовок: Ну как же, Быколаюшк..

Ну как же, Быколаюшка, запамятовал Костю Максимова?

 Отправлено: 04.09.08 12:09. Заголовок: Faust пишет: Костю ..

Faust пишет:

цитата:

Костю Максимова?

Я вроде слышал о нем?

 Отправлено: 04.09.08 14:02. Заголовок: Faust пишет: Ну как..

Faust пишет:

цитата:

Ну как же, Быколаюшка, запамятовал Костю Максимова?

Дык, ужо наверно нема машинов - он же ж йих на зубеж не провезёть.

 Отправлено: 05.09.08 11:29. Заголовок: это почему это не пе..

это почему это не перевезёт? Любимому пастору помогут сердобольные прихожане и скинуться ещё десятинкой для перевезения машин в Америку, а может и на новый додж в Америке

 Отправлено: 05.09.08 17:19. Заголовок: Зачем перевозить, ес..

Зачем перевозить, если там новую можно взять?

 Отправлено: 05.09.08 18:11. Заголовок: Faust пишет: может ..

Faust пишет:

цитата:

может и на новый додж в Америке

вот это ближе к истине.

 Отправлено: 05.09.08 18:24. Заголовок: Faust пишет: Любимо..

Faust пишет:

цитата:

Любимому пастору помогут сердобольные прихожане

Помоему в таком деле они ему не помогут.

 Отправлено: 09.09.08 11:26. Заголовок: Артемильен , ещё как..

Артемильен , ещё как помогут, они во всю лабуду, которую он им впаривает верят.
Кстати они огнепоклонники тоже несанкционированную палатку выставляли

 Отправлено: 09.09.08 14:26. Заголовок: Быколай Оптоед пишет..

Быколай Оптоед пишет:

цитата:

" Иллюзия «выздоровления»" - у меня эта "илюзия" подтверждена врачами - исцеление от гепатита ц. Фигасе "иллюзия"!

Быколай, блин! Скажи, будь добр, что у тебя показывало IgM и IgG во время заболевания и после него. Лучше, если контроль делался несколько раз. Иммуноглобулин М - это обострение. Ж - может колебаться, вплоть до нуля - если иммунитет нормален. Не берусь однозначно кричать, что гепатит С определяется так же, как и все другие болячки, но в большинстве случаев это именно так. С "исцелением" это никак не связано. Кстати, некорректный вопрос: а как вяжется с повышенной святостью данное некошерное заболевание?

 Отправлено: 10.09.08 05:17. Заголовок: Sheri , поаккуратнее..

Sheri , поаккуратнее, а то он тебя забанит, за неудобные ему вопросы

 Отправлено: 10.09.08 08:32. Заголовок: МЯУ!..

МЯУ!

 Отправлено: 10.09.08 11:31. Заголовок: да, да. В этом он мн..

да, да. В этом он мне Ломейко напоминает

 Отправлено: 10.09.08 12:13. Заголовок: Делаем все тихо. Улы..

Делаем все тихо. Улыбаемся и машем.

 Отправлено: 23.10.08 17:40. Заголовок: Фау, а почему ты не ..

Фау, а почему ты не рассказываешь об этом (ещё скажи, что не знала!):

Накануне начала палаточных Богослужений на факс евангелизационной миссии было выслано письмо из Днепропетровского горисполкома с отказом в проведении мероприятия. Данный документ не содержал никаких обьяснений и причин такого решения, основаных на законах и других нормативно-правовых актах Украины и явно противоречил ст.39 Конституции Украины.
С данным утверждением согласился Днепропетровский окружной административный суд, куда с административным иском были вынуждены обратиться представители христианской миссии. Суд пришёл к выводу, что "... согласно действующему законодательству исполнительный комитет Днепропетровского городского совета не имеет полномочий на запрет проведения массовых мероприятий, на ограничение реализации права граждан Украины собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, походы и демонстрации. Ограничения реализации этого права могут устанавливаться только судом".
После первого же судебного заседания по этому делу судом было принято решение, согласно которому запрет исполкома Днепропетровского горсовета на проведение палаточных Богослужений был упразнён, бездеятельность со стороны горисполкома в отношении организации мероприятия признана противоправной.

 Отправлено: 24.10.08 09:26. Заголовок: вBETTER LATE THAN NE..

вBETTER LATE THAN NEVER!
Кстати, вроде бы 18-го числа они тоже что-то проводили, хотя точно не вкурсе. Мне оин раз поруганной косы хватило...

 Отправлено: 24.10.08 10:03. Заголовок: Быколай, будь бобр в..

Быколай, будь бобр выложи скан решения судаили хотя бы исходящие данные. Что-то я занимаясь данной темой впервые слышу о таком документе..

 Отправлено: 24.10.08 11:40. Заголовок: Inquisitor пишет: Б..

Inquisitor пишет:

цитата:

Быколай, будь бобр

да уж, Быколай точно стал бобром!!!! (шучу, не сердитесь)
Быколай, не знала и сейчас не знаю ни о каком факсе. Тем более факсограммы не считаются документами, т.к. с них постепенно пропадает написанные, за счёт краски и бумаги. Т.е. со временем от факса остаётся листик белой бумаги без надписей.

 Отправлено: 25.10.08 19:46. Заголовок: скан попробую раздоб..

скан попробую раздобыть.
Фау, я говорил не о телефонограмме, а о решении суда.

 Отправлено: 26.10.08 10:25. Заголовок: блин, Быколай, чего ..

блин, Быколай, чего ты прицепился? Я рада, что есть решение суда. Но я религиозными организациями у нас в городе не занимаюсь, я вообще работаю по другому направлению!!! Если кто-то и отправлял вам факс, то я об этом не знаю. Просто я приняла два звонка, где жильцы дома жаловались на палатку из которой музыка грохочет, а дальше уже не моя задача и работа.

 Отправлено: 27.10.08 00:28. Заголовок: зато о том, что НП з..

зато о том, что НП запретили проводить акцию, ты знаешь...
Это так кошерно - "знать" только удобную себе информацию?

 Отправлено: 27.10.08 08:10. Заголовок: если у тебя есть пре..

если у тебя есть предъявы - звони в горсовет или администрацию Президента или в Европейский суд и жалуйся!!!
Я знаю только общую информацию, а не ту о которой мне удобно знать или говорить, в отличии от церковников. То о чём я знала, я тут написала, не знала - не писала. По-моему, это логично.

А вообще Быколай, если тебе неймёться ещё раз поругаться, то пиши уж лучше в личку, а то наши оппоненты уже помирают со смеху......

 Отправлено: 27.10.08 08:11. Заголовок: мдя, и ещё статью &#..

мдя, и ещё
статью "Чудные клоуны" не я писала.....

 Отправлено: 27.10.08 13:34. Заголовок: Быколай. А Быколай. ..

Быколай. А Быколай. То что мне звестно мне известно из следующих документов: Заявка пасторов Цалко и Коновалова в УВП и ответное письмо УВП. Начальнику ГорУВД пастор подал именно эти документы и ничего более. Я думаю если б было решение суда в вашу пользу он бы его таки приложил, правда? Я не говорю что его нет, я удивляюсь что я его не видел. А теперь скажи мне одну вещь, только честно если можно: ты видел его своими глазами или вам пастор рассказал что оно есть?

 Отправлено: 28.10.08 23:26. Заголовок: Inquisitor пишет: т..

Inquisitor пишет:

цитата:

ты видел его своими глазами или вам пастор рассказал что оно есть?

видел. я даже номер где-то записывал...