Отправлено: 14.11.08 13:15. Заголовок: как относиться к иноверцам

Протоиерей Андрей Кононов (г.Вятка):

- Если твоя жена инославная, отношение одно, если сосед или товарищ по работе - другое. Но в любом случае все должно решаться в духе любви. Вот, напротив меня живет муфтий, мы здороваемся, он называет меня батюшкой, а когда он видит, что я иду в храм, говорит: "С Богом". Прежде всего нужно видеть друг в друге людей. Представьте, как далеки от обсуждения подобных вопросов православные, живущие в Европе или Америке. Там вокруг сплошь инославные, и скажите на милость - как себя вести с ними? Когда у человека нет понимания жизни, отсутствует культура общения, он стремится везде наставить перегородок, все разметить. Но вспомним, как шли к людям апостолы - с большой теплотой, уважением к людям, в противном случае их и слушать бы не стали. Плохо, когда протестанты или католики занимаются у нас прозелитизмом. Но если человек просто хочет по душам пообщаться, попить с тобой чаю, что здесь плохого? Создавать из этого проблему - наша старая беда, и к исповеданию веры она не имеет особого отношения. Когда к нам в старину приезжали греки-единоверцы, они тоже не чувствовали себя в России своими. И слежку за ними устраивали, и всячески обижали. В советское время эта особенность усилилась, углубилась. Чтобы стать достойным христианином, нужно переболеть этим и исцелиться.

Иерей Александр Козачук (г.Североморск Мурманской области):

- Есть заповедь о любви к ближнему. И должно быть понимание, что и католики, и протестанты исповедуют Христа как Богочеловека. Прежде я относился к инославным с настороженностью, но, по мере того как рос опыт общения с ними, прежде всего с католиками, я все больше проникался к ним уважением и симпатией. Здесь вспоминаются слова митрополита Антония Сурожского о том, что мы похожи на близких родственников, которые долго относились друг к другу с любовью, но потом что-то случилось, и мы начали расходиться в разные стороны. Но чем дальше уходили, тем больше было желание обернуться и вновь посмотреть в глаза друг другу. Нас многое разделяет, но в современном мире у всех людей, сохраняющих верность Христу, не предавших Его ради мира сего, есть общий и страшный противник - безбожие и то, что оно несет с собой: глобализацию, с ее полным отречением от нравственных основ жизни. Можно замкнуться в себе и с мрачным удовлетворением, сарказмом наблюдать, как рушатся одна за другой крепость веры и традиции. Что в этой позиции православного - я не понимаю, но мода на нее существует. А можно искать союзников. Не ради религиозной глобализации - экуменизма, а с тем, чтобы вместе противостоять вызовам богоборчества.

Для начала нужно определиться, что нас объединяет. Очень и очень многое. Я видел среди инославных много достойных христиан. Мы много общались, полемизировали, и постепенно выяснялось, что наши расхождения не так глубоки, как кажутся. Дело в том, что мы склонны, услышав что-то о происходящем у других, многое додумывать или, наоборот, упускать и, как говорится, накручивать себя. Есть такое искушение не только в области догматической, но и когда муж с женой ссорятся: перестают разговаривать и начинают что-то выдумывают, воображать и доводить себя до крайнего ожесточения. А стоит себя немножко смирить, спросить, попытаться понять, и все эти миражи рассеиваются.

Мы должны честно говорить о наших расхождениях, но именно честно, не умаляя их и не раздувая. Возьмем слова католического Символа веры об исхождении Святого Духа от Отца и Сына. Эта прибавка - филиокве - считается главным пунктом нашего разделения. И действительно, когда слышишь это, возникает недоумение - что имеется в виду? Появляются нехорошие подозрения. Но когда я побеседовал с католическими богословами, оказалось, что они вкладывают в свой Символ мысль, близкую к той, что мы встречаем у многих учителей Церкви. Например, у св.Иоанна Дамаскина находим слова о Духе - "От Отца исходящего и через Сына раздаваемого". Родилось филиокве в спорах с арианами, которые отрицали единосущность Бога Отца и Христа, и надо сказать, что формулировка вышла не самая удачная. Но такие неидеальные выражения встречаются у любого из святых отцов, ведь им приходилось продираться через настоящие чащобы терминологической путаницы. Я не защищаю филиокве, хочу лишь сказать, что от неточного или неясного выражения до ереси - большое расстояние, причем католики вовсе не стремятся его преодолеть. Тенденция скорее обратная: так, во время мессы нередко произносится наш, никеоцареградский Символ веры.

Что касается политики прозелитизма, то начиная с Папы Иоанна Павла Второго она проводилась довольно активно и привела к тому, что мы очень отдалились друг от друга. Но сейчас на престол взошел Бенедикт Шестнадцатый, объявивший, что одна из самых приоритетных задач римо-католицизма - это восстановление добрых отношений с Русской Церковью. У нас, в Мурманской области, живут люди разных исповеданий, с которыми мне приходится иметь дело. И когда видишь перед собой собрата-христианина, готового вместе с тобой постоять за Господа, понимаешь прежде всего сердцем, что отталкивать его, ссориться с ним - это как-то не по-божески.

 Отправлено: 29.11.08 13:05. Заголовок: как раз нет. Это хар..

как раз нет. Это харизматы привыкли толковать Библию на свой счёт и как удобно.

Ответь мне Быколай, где в Библии сказано, что Христос дико хохотал , или говорил на ангельских языках?

 Отправлено: 29.11.08 15:56. Заголовок: Faust пишет: Ответь..

Faust пишет:

цитата:

Ответь мне Быколай, где в Библии сказано, что Христос дико хохотал , или говорил на ангельских языках?

а кто из харизматов говорит на ангельских языках говорит?
читай вторую главу Деяний

 Отправлено: 29.11.08 19:10. Заголовок: тогда почему тебя за..

тогда почему тебя заинтересовал именно этот пункт?
из харизматов "Огонь пробуждения" балуется этим, "Возрождение" тоже.
Читай Нагорную проповедь, там никто не плакал, не лаял, не хохотал, не бормотал абракадабру.

 Отправлено: 29.11.08 19:38. Заголовок: Быколай, я надуюсь, ..

Быколай, я надеюсь, ты следишь за темой "Расколы и появления новых церквей"? Я там для тебя пишу, прямо-таки, научный труд.

И ещё вопрос, а в Новом поколении нет глоссолалии??

 Отправлено: 29.11.08 20:10. Заголовок: дубль 2

повторюсь
Faust пишет:

цитата:

Ответь мне Быколай, где в Библии сказано, что Христос дико хохотал , или говорил на ангельских языках?

Дай однозначный и точный ответ, а не отсылай меня к Библии. Библию я и без тебя могу почитать. Я у тебя спрашиваю, а не у Библии.

 Отправлено: 29.11.08 22:37. Заголовок: Я тебя послал читать..

Я тебя послал читать вторую главу деяний, чтоб ты оттуда узнала, что языками стали говорить при сошествии Святого Духа, что это не ангельский язык, и что от него не гавкают.

 Отправлено: 29.11.08 22:51. Заголовок: В Новом поколении не..

В Новом поколении нет глоссолалии. В Новом Поколении есть говорение иными языками.

 Отправлено: 30.11.08 01:34. Заголовок: Глоссолалия (от греч..

Глоссолалия (от греческого glossa — «язык» и laleo — «говорить»)

*Глоссолалия* и *говорение иными языками* - одно и то же это греческое слово и перевод его на русский язык.

Об отношении раннего христианства к этому делу, плз...

"Исследователь, более близкий к нам по времени, Эдельштейн Ю. М. приходит к выводу, что "глоссолалия просуществовала в официальной Церкви недолго, никакого теоретического обоснования ее мы не знаем, бессмысленное экстатическое "языкоговорение" не очень одобрялось уже в ранней эпистолографии, в дальнейшем оно широко использовалось гностиками и монтанистами, эволюционировало в сторону оргиазма и магии, по существу слилось с языческой мантикой, поэтому церковные писатели (Евсевий Памфил и Иероним Стридонский) стали трактовать глоссолалию как одержимость злым духом"

http://www.pravoslavie.ru/sretmon/uchil/glossolalii.htm

 Отправлено: 30.11.08 12:15. Заголовок: Быколай Оптоед пишет..

Быколай Оптоед пишет:

цитата:

Я тебя послал читать вторую главу деяний, чтоб ты оттуда узнала, что языками стали говорить при сошествии Святого Духа, что это не ангельский язык, и что от него не гавкают.

я не спрашивала что это такое и не просила цитату из Библии!!!!!!!!!!!!!!!!
я задала тебе конкретный вопрос: "Место из Библии где говорится, что Христос говорил ангельскими языками"??

Ты русский язык понимаешь?

 Отправлено: 30.11.08 12:20. Заголовок: и ответь, а есть ли ..

и ответь, а есть ли в Новом поколении такая практика, когда во время проповеди люди начинаю плакать, кричать, хохотать, кататься по полу..... ну и всё в таком духе.