Наша цель - защита христианских ценностей, борьба с лжеучениями, колдовством и идолопоклоничеством, помощь жертвам деструктивных культов. Мы отправляем на костёр Свидетелей Иеговы, николаитов, шахидов, кабалистов, сатанистов, саентологов, вудуистов, Огонь Пробуждения, Белое Братство и др.Бери спички и присоединяйся!Правила:За мат, оскорбления, угрозы, флуд - на костёр!НАШИ ДРУЗЬЯ: www.ordenorion.ucoz.com (Киев), http://inkvizitor.forum24.ru/ (Курск)
Отправлено: 19.01.08 15:05. Заголовок: Ватиканская газета осудила книги Роулинг о Гарри Поттере?
Газета L'Osservatore Romano, являющаяся официальным органом Ватикана, осудила книги Дж. К.Роулинг о Гарри Поттере. Автор статьи утверждает, что детям их читать опасно, так как в этих романах пропагандируется колдовство и оккультизм.
Заклеймив бестселлеры, которые стали одними из самых успешных в истории книгоиздания, официальный орган Ватикана назвал юного волшебника "героем нежелательного типа".
Статья, озаглавленная "Два лица Гарри Поттера", весьма пространна. Она завершается выводом: "Несмотря на высокие ценности, которые утверждаются в повествовании, в основе сюжета лежит идея о том, что колдовство – положительный пример для подражания".
"Насильственное манипулирование предметами и людьми, – пишет автор, – осуществляется благодаря оккультным знаниям. Цель оправдывает средства, так как люди, обладающие знанием, избранные, интеллектуалы умеют властвовать темными силами и преображать их в силы добра. Это большая и глубокая ложь, так как здесь мы имеем дело со старым гностическим искушением принять тайное знание за спасение и истину. Когда простые люди, не знающие магии, именуются "магглами", не ведающими ничего, кроме дурного и порочного, это поистине дьявольский подход".
В статье эпопея о Гарри Поттере также сопоставляется (не в ее пользу) с двумя другими шедеврами английской детской литературы – "Хрониками Нарнии" К.С. Льюиса и "Властелином колец" Дж. Р.Р.Толкиена – книгами, написанными глубоко верующими христианами.
Автор статьи – Эдоардо Риалти, профессор литературоведения Флорентийского университета – пишет, что в произведениях Толкиена и Льюиса видна "трансцендентальность и красота бесконечности".
В книгах о Гарри Поттере, по его словам, "духовная составляющая перевернута с ног на голову и запутана: это мир, где зло есть добро". Риалти также отмечает, что для этих романов характера "расплывчатая, нью-эйджевская философия".
Однако на той же полосе напечатан ответ Риалти – статья Паоло Гулизано, который написал книгу о Толкиене. Гулизано отзывается о Гарри Поттере так: "Он ведет читателя от образа эгоиста к образу человека, который руководствуется нравственными ценностями, подталкивает к выбору добра, самопожертвования, дружбы, любви".
Отношение Ватикана к юному волшебнику, придуманному Дж. К.Роулинг, значительно ужесточилось с тех пор, как на смену папе Иоанну Павлу II пришел папа Бенедикт XVI, ранее кардинал Йозеф Ратцингер, теолог-традиционалист. По некоторым сведениям, Ратцингер занимает весьма категоричную позицию по отношению к дьяволу и экзорцизму.
Иоанн Павел II когда-то похвалил Роулинг за то, что она ведет жизнь доброй христианки. В период его нахождения на папском престоле официальные лица Ватикана заявляли, что Гарри Поттер, очевидно, борется с сатанизмом.
Напротив, кардинал Ратцингер за два года до того, как его избрали Папой Римским, в письме одному из своих сторонников назвал историю о Поттере "тонким соблазном, который оказывает незаметное и прямое воздействие, разрушая душу христианства прежде, чем она по-настоящему созревает для правильного роста".
Пресс-секретарь Дж. К.Роулинг от комментариев воздержался.
Имхо, статья - антиклерикальный баян, имеющий целью представить католиков тупицами и ретроградами. Начиная с заголовка. "Оссерваторе" не "осудила книги Дж. К.Роулинг о Гарри Поттере" хотя бы потому что: - Эдоардо Риалти, профессор литературоведения Флорентийского университета и Оссерваторе как официальный орган Ватикана - немного разные величины. В любой газете есть приписка "редакция может не разделять мнения автора". - Оссерваторе разместила так же статью с противоположным взглядом, т.е. дала объективное освещение злободневного вопроса. Авторы новости (судя по фамилиям америкосы) этого "не заметили". Третье, блин, ну неужели нужно объяснять что личное письмо кардинала Рацингера и "Отношение Ватикана..." суть совершенно разные вещи? Вывод - желтая пресса, классический пример.
Отправлено: 19.01.08 16:43. Заголовок: «По некоторым сведен..
«По некоторым сведениям, Ратцингер занимает весьма категоричную позицию по отношению к дьяволу и экзорцизму.» Он даже начал мобилизацию священников, обладающих даром экзорцизма.
Ужжжас!!! УУУУужас!! Так можно осудить и детские сказки Андерсона, Пушкина Ш. Пьеро, Братьев Гримм и других... За то что там есть волшебство (=экзорцизм ). Но ведь это бред господа! Бред! это не будет способствовать росту авторитета католической церкви среди молодого поколения.
Отправлено: 22.01.08 01:30. Заголовок: А я поддерживая Папу..
А я поддерживаю Папу и Конгрегацию. Бенедиктыч ваще рулит. Незабывайте что нынешний папа Бенедикт, он-же кардинал Ратцингер, являлся до занятия папской должности главой Конгрегации по Делам Веры (нынешнее называние Святейшей Инквизиции). Книгу Роулинг на дух не переношу - ядовитая, и какбы пропитанная желчью. А ещё готовит детей для вступления в секты, магические ордена и ваще шизотерику ИМХО. Для "детской сказочки" - слишком злая и едкая. А вот что не в столь отдалённых палестинах происходило по тому-же поводу: "Мы против пропаганды оккультно-магических идей под видом детских книжек. Мы не допустим, чтобы наших детей вовлекали в сатанизм, в черную магию", - заявил глава союза Леонид Симонович-Никшич, слова которого приводит в среду газета "Коммерсант". Подойдя к Патриаршему мосту с пением тропаря Кресту Господню, хоругвеносцы разорвали на части книгу, после чего подожгли. "Хорошо горит", - отметил Л.Симонович-Никшич, глядя на костер. Он пообещал также, что хоругвеносцы "и впредь будут бороться с еретической литературой".
"Мы - священная инквизиция, поэтому как боролись с ересью, так и будем с ней бороться", - заявил глава союза.
Отправлено: 22.01.08 01:59. Заголовок: А БАБА ЯГА ПРОТИВ!
Нет, коллеги, ИМХО, тут вы перегибаете палку. Бороться с волшебными саказками с криком "язычество"- значит уподобляться быдлоте (иначе не назову), которая с таким же криком спалила Алекскандрийскую библиотеку в четвертом веке и театр Шекспира в семнадцатом. Рекомендую книгу диакона А. Кураева Гарри Поттер в церкви: между анафемой и улыбкой. Кстати, а кто-нибудь из вас Гарри Поттера то прочел? Или только критику?
Отправлено: 22.01.08 02:14. Заголовок: Пардон, я не аргумен..
Пардон, я не аргументировал сие словом "язычество", а сказал что солидарен с Папой. А что сказал Бенедиктыч?
цитата:
Напротив, кардинал Ратцингер за два года до того, как его избрали Папой Римским, в письме одному из своих сторонников назвал историю о Поттере "тонким соблазном, который оказывает незаметное и прямое воздействие, разрушая душу христианства прежде, чем она по-настоящему созревает для правильного роста".
Лично для меня мракобесие - таже шизотерика, НО! Сказки бывают разными. Я в восторге от Урсулы Ле Гуин. От Питера Бигля. Но то что написала Роулинг ЛИЧНО у меня вызывает отторжение. Это не сказка.
Отправлено: 22.01.08 02:14. Заголовок: Мы не знаем истинных..
Мы не знаем истинных мотивов госпожи Роулинг... но , если они сродни мотивам Пулмана... то... В общем, не стоит сравнивать Гарри Потера с русскими народными сказками, с одной стороны, а с другой, действительно, в современной литературе и кинематографе есть более страшные для нравственности и христианских ценностей произведения.
Роулинг - эзотерик со стажем. Увлекается классицкой магией. О чём ещё говорить? Искусство вообще тонкая вещь не терпящая "троянов". Достаточно вспомнить сколько крови принесли в реальный мир фильмы о Фрэдди Крюгере.
Отправлено: 22.01.08 02:19. Заголовок: Из Кураева: В итоге ..
Из Кураева:
цитата:
В итоге осталось одно разномыслие: автору - Дж. Ролинг - мир волшебства нравится, мне – нет.
Казалось бы, этого достаточно, чтобы сделать вывод: мир магии плох, и, значит, книжку – в костер. Но… Что это за книжка? Учебник ли это по магии? Да нет - сказка. А сказке вроде бы даже положено быть волшебной. И, выходит, что этим книгам нельзя предъявить никакого «благочестивого» обвинения, которое при этом оказалось бы конкретно-адресным: поражающим только книги Ролинг и не опустошающим вообще все детские библиотеки.
Грех, как известно, по гречески буквально означает «промах» (amartia). Когда-то такая промашка вышла у советских диссидентов (по слову Виктора Аксючица – «мы целились в коммунизм, а попали в Россию»). Вот как бы и тут не промахнуться: целились в «сатанизм», а попали в детей… http://vera.mipt.ru/sovr/potter_kuraev.html
Подобным "трояном" , кстати, являются произведения Коэльо, который заявил , что отрёкся от сатанизма и стал католиком, но по сути проповедует оккультизм Эры Водолея. Культ Богини -Матери так и прёт из его творчества.
Отправлено: 22.01.08 02:45. Заголовок: Собсно, в Поттере на..
Собсно, в Поттере нарушены все правила вошбеной сказки - поэтому так бьло ценно для меня мнение Профессиональных детских психологов, так как религиозная критика чего бы то ни было обычно восприниматеся как предвзятая. Вот еще пару ведер инфы - извольте заценять сами.
Есть одна немаловажная деталь: мы почти не замечаем, что нам с детства прививали культ книг, как таковых (вспомните "книга-источник знания, лучший подарок, и так далеее и тому подобное) а обладать множеством книг было обязательным условием для достижения определенного статуса в среде интеллегенции.
А вот делать поправку, что автор мог писать книгу для опрелеленной цели, не оглашая оную, не задумываемся. Мы привычно доверяем заявленному на обложке жанру, как старички и старушки советской выпечки свято дорверяют любой информации в газете.
Приведу доходчивый пример: "Звенящие кедры" (пресловутая секта Анастасии) - запускала на прилавки чтиво, которое содержало агитациию в пользу секты, - под видом фантастического романа. Мы это безобразие отследили в середине 90х.
Волшебник Изумрудного города с точки зрения христиан http://www.korova.ru/humor/viewer.php?id=1639 1. В книге явным образом пропагандируется магия и чародейство. Откройте первую повесть цикла. Уже в первой главе мы видим описание логова ведьмы и "рецепт" ураганного зелья! Подумайте, какой эффект это может произвести на неокрепшую детскую психику! 2. Красной нитью сквозь все повествование проходит мотив оживления неодушевленных объектов. Подумайте, кто обычно производит подобные ритуалы? Одним из главных ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ (!) героев является стальной голем! Причем, в тексте подчеркивается, что данный персонаж лишен сердца - сиречь, души! Уже во второй книге появляется некромант, "оживляющий" убитых животных и деревянные идолы. 3. Во второй книге есть и еще один момент, заслуживающий рассмотрения. Кто является главным помощником и покровителем главной героини? Хромой моряк, вернувшийся практически с того света? Так ли фигурально в данном случае это выражение? Всем нам прекрасно известно, кого обычно считают хромым... 4. В третьей книге цикла происходит подстрекательство к бунту против законной монархии - как известно, наиболее нравственно оправданной формы власти. При этом необходимо отметить коварство "надземных жителей": лишая подземных рудокопов монархов-защитников, они заставляют их поселиться на поверхности и фактически превращают в собственных вассалов! Надо также сказать, что монархию - а точнее, узурпаторство и тиранию в наземной части страны никто не отменял: так называемые "правители", свергнувшие законных властителей, отнюдь не собираются отрекаться от тронов... 5. Отдельно следует обсудить поведение уже упоминавшегося выше голема. Этот лицемер, проливающий слезы при мысли о своей "загубленной жизни", без зазрения совести идет не только на убийство (сцена с людоедом), но и на предательство: всю дорогу говоря об оставленной любимой девушке, он тут же забывает ее, как только мигуны предлагают ему богатство и власть... Такой ли пример вы хотите показать своим детям? 6. В четвертой книге серии тонко и во всех подробностях расписан процесс совращения дикарей. Разумеется, формально автор не выказывает симпатии к самозваному богу, но по факту, когда половина текста идет с точки зрения данного персонажа, читатель невольно начинает ему сочувствовать. 7. В пятой книге уже упоминавшийся выше хромец снова появляется на сцене. На этот раз - чтобы построить огромного голема по образцу и подобию языческого божка, сиречь беса! Обратите внимание, с каким упоением автор описывает внушающий ужас облик этого исполина... Хотите почитать эту книжку на ночь своему малышу? 8. В последней книге цикла (кстати, заметьте, что книг шесть - оккультное число!) описывается нашествие бесов под видом инопланетян. Любому образованному христианину известно, что инопланетян не существует! 9. В той же шестой книге вашим детям исподтишка прививают интерес к алхимии. Следующим шагом будет интерес к лжеучению о магических свойствах драгоценных камней, а третьим - ограбление ювелирного магазина! П.С. Ариозо, читай ЛС.
Отправлено: 22.01.08 02:55. Заголовок: Повторюсь ещё раз. В..
Повторюсь ещё раз. Волшебство мира созданного Волковым сказочное. Что-то вроде Бабы-Яги. И не имеет ничего общего с "классической магией" описанной в книгах "дохтура" Папюса, каббалой и другой мистюшиной которой нынче травится народ. Книги Роулинг - имеют напрямую. Повторюсь, она сама эзотерик и "практикующий маг" со стажем. Кроме того в книгах Волкова Добро и Дружба всегда побеждают Зло. Они светлые. В книгах Роулинг - глум и яд увы, а добро посути практицки отсутствует как таковое вообще(как действующая сторона).
Отправлено: 22.01.08 02:56. Заголовок: Дык это ж стёб, знаю..
Дык это ж стёб, знаю этот прикол.
А вот разница между сказочным волшебством и оккультными техниками, выдаваемыми за волшебство, - факт. Но в целом радует разброс мнений, обычно за критику против устоявшихся лидеров (чуть не сказала "кинопроката") меня плющат дорожным катком.
>>>>>> Ximenez , спрошу еще раз: вы сами читали "Гарри"? >>>>>>
Я НИКОГДА не рассуждаю о вещах которых не читал. Читал правда не в английском оригинале(в оригинале читал только несколько любимых с детства книг которые знаю почти наизусть - всеже не настолько профи пока в аглицком), а в русском переводе(вернее перевоДАХ), и однозначно - впечатление одинаковое. Больше всего меня поразило что книга написана без любви к миру, к людям. Обыватели не владеющие магией представлены дураками увальнями и ублюдками. И вообще отношения героев сквозят какимто сарказмом, издёвкой. Скажем так - читать неприятно. Вообще оцениваю книгу по тому наколько светлое чувство остаётся после прочтения лично у меня. Эталон (опять-таки для меня) - книга Леонида Соловьёва "Повесть о Ходже Насреддине", ибо настолько светлую книгу написанную с такой любовью к жизни, к людям со всеми их пороками и недостатками приходилось встречать нечасто. Еще показатель - хорошую, написанную с душой книгу ХОЧЕТСЯ перечитывать много раз и она не приедается. Комуто может и Поттер подходит, но лично мне - НЭД. ИМХО, опятьже ИМХО.
Насчет того что Роулинг - эзотерик постараюсь поискать материалы завтра. Была инфа - но я не фанат Поттера и аФФтарши и непомню хде ссылы.
Отправлено: 22.01.08 03:47. Заголовок: Ну шо я вам на это ..
Ну шо я вам на это скажу... Вам - НЭД. А кому-то ДА! Причем не только одному Андрею Кураеву
цитата:
Перенимая поведение и идеалы героев, дети отказываются воспринимать себя маглами, ведь почти все читатели втайне верят в сову, которая принесет приглашение учиться в волшебной школе, заберет их из скучного реального мира. Дети пытаются учиться хоть вполовину так же хорошо, как Гермиона Грейнжер, стараются быть такими же смелыми, как Гарри Поттер, ищут друзей, столь же верных, как Рон Уизли. Пока подрастающее поколение только грезит волшебным миром, где к детям относятся с тем же уважением, что и к взрослым, где возраст вообще не имеет значения и важно то, что находится у тебя в голове и в сердце, а величайший из волшебников, пусть враг и убийца, Волдеморт может склонить голову перед ребенком, собираясь драться с ним на дуэли. В этом поступке есть насмешка, но есть и величие, и величие затмевает насмешку. Взрослые боятся влияния книги, ведь уже сейчас заметны изменения в психике их любимых чад. И справедливо боятся, но остановить этот процесс уже невозможно, даже запретив, ибо всем известно, что запретный плод всегда слаще и желаннее. Нет сомнения, что немало юных почитателей творчества Роулинг забудут то, чему учат любимые книги, предав их, как собственное детство, станут обычными маглами. Но некоторые останутся верными заветам Хогвартса, они немного подрастут и поймут, что нет ни волшебной школы, ни волшебного мира. И тогда случится неизбежное: они начнут менять мир вокруг себя. Нет, в моду не войдут мантии или полеты на метле. Формальные вещи отнюдь не главное для сказки. Просто чувства станут настоящими, яркими, красочными, многогранными: ненависть будет ненавистью, а не сплавом зависти и подлости, дружба снова превратится в дружбу, а не в подделку, за которой скрывается корыстолюбие, а любовь перестанет заключаться только в половой близости. Мир изменится, а эти повзрослевшие дети станут волшебниками, пусть без волшебства на ладонях, но с чарами в сердце. А это во сто крат важнее...http://zhurnal.lib.ru/h/hishnaja_p/03fenix.shtml
Это- цитата моей хорошей знакомой писательницы. И если из этой книги кто-то выносит что-то светлое, а не тольк мрак и ужас, не спешите бросать ее в огонь... Разница литературных вкусов -это еще не повод к священной войне.
Это- цитата моей хорошей знакомой писательницы. И если из этой книги кто-то выносит что-то светлое, а не тольк мрак и ужас, не спешите бросать ее в огонь...
Ну я сказал своё мнение. Потом к теме литературы ещё вернусь. А щас пошел спать. Доброго времени суток всем.
Доброе утро. Возвращаясь к вопросу о Роулинг замечу что хотя оная аффтарша официально в интервью и библиографии отрицает своё причастие к какому-либо виду оккультизма("я не верю в магию" - заявила она, так как иначе её-бы просто съели. И так шапками закидывают, да по мне есть за что) у меня таки была инфа о которой я говорил, но так как я её покамест потерял скажу проще. Что до восприятия произведения в качестве детской сказки(а изначально я её так и воспринимал, когда вышла первая книга), то с меня вполне хватило публичного заявления Роулинг что-де "Альбус Дамблдор - гей", ФИГАССЕ СКАЗОЧКА ДЛЯ ДЕТИШЕК... Я понимаю - пиарит она себя - но тогда зачем толкать писово как ДЕТСКУЮ сказку.
Ну вобщем покамест ффсё. Не собираюсь зацикливаться на данной теме и надеюсь не поссорится со здешними завсегдатаями на почве оного "шыдэФФра". Вопросы которые задал по теме тоже снимаю.
Отправлено: 22.01.08 17:44. Заголовок: Я вот, что думаю. Ко..
Я вот, что думаю. Когда бабушка в детстве мне рассказывала сказки, то я не хотел стать колобком, ездить на печи, целоваться с жабами и лазить в уши ослам. А нынешние дети хотят подражать Гарри Поттеру. И подражать они хотят не верности в дружбе, борьбе со злом, а именно магическим способностям героя. Мальчики и девочки стремятся к духовному миру и могут влезть не туда куда надо. Эту книгу можно читать взрослым людям, понимающим суть вещей, но никак не детям. А если дети и читают подобные книги, то родители должны объяснять, что весь прикол не в магии, и направлять детей в нужное русло.
Отправлено: 22.01.08 20:47. Заголовок: А чему полезному учи..
А чему полезному учит история о Гарри? Какие ценности детям прививает? Может и телепузики - это нормальные чуваки? А чё, они детей считать учат, цвета различать и т.д. И это ничего, что они на бесюков очень похожи.
детские сказки - это отдельная тема дял обсуждения где-нибудь на лтературном форуме, почему зацепились за них здесь? из всего , что есть сейчас мракобесного и противного Гарри теряется в конце списка... Хименес, по поводу любимого Вами Волкова - человек самостоятельно ни одного слова не написал - все слизано с Волшебника изумрудного города Френка Баума - поинтересуйтесь у Харальда: он Вам расскажет о чем на самом деле написан "Волшебник":))
впечатления от книги - безусловно - очень индивидуально но прежде чем ругать Роулинг попробуйте почитать всем известные сказки братьев Гримм ( но без детской адаптации). русские народные сказки - опять таки без "пичесывания" убийства, инцест, каннибализм, реки крови
Ximenez ты че ! Ну и сравнил! Гарри Поттера и фредикрюгера ржунимагу.
Быколай Оптоед пишет:
цитата:
В статье эпопея о Гарри Поттере также сопоставляется (не в ее пользу) с двумя другими шедеврами английской детской литературы – "Хрониками Нарнии" К.С. Льюиса и "Властелином колец" Дж. Р.Р.Толкиена – книгами, написанными глубоко верующими христианами.
Автор статьи – Эдоардо Риалти, профессор литературоведения Флорентийского университета – пишет, что в произведениях Толкиена и Льюиса видна "трансцендентальность и красота бесконечности".
А теперь вспомните сколько насилия во Властилине колец Хрониках Нарнии.. И сравните с экранизацией Гарипотера. (я - фанат Толкиена сразу говорю!) Последнее явно добрее и гуманее. А комуто мерещится экзорцизм Там нет никакой магии - там доброе и безобидное волшебство.
Отправлено: 22.01.08 22:20. Заголовок: Вернулась к началу т..
Вернулась к началу топика. Вынула цитату:
цитата:
в основе сюжета лежит идея о том, что колдовство – положительный пример для подражания".
+100! согласна
А у вас в шапке цель прописана, оттуда тоже цитата:
цитата:
Наша цель - защита христианских ценностей, борьба с лжеучениями, колдовством
Ребята, плиз, опеределитесь с шапкой, если такие разногласия пошли. Если вы жестко только по сектам- колдовство и прочее из шапки снимите.
Это не игра. Это похуже сект, потому что занятия в группах по обучению парапсихологии и подобным "наукам", приводят порой к худшим последствиям, а отношение, в силу советских традиций, у нас ко всему этому - несерьезное.
Отправлено: 22.01.08 22:38. Заголовок: Однако на той же пол..
цитата:
Однако на той же полосе напечатан ответ Риалти – статья Паоло Гулизано, который написал книгу о Толкиене. Гулизано отзывается о Гарри Поттере так: "Он ведет читателя от образа эгоиста к образу человека, который руководствуется нравственными ценностями, подталкивает к выбору добра, самопожертвования, дружбы, любви".
Отправлено: 22.01.08 22:41. Заголовок: Ariozo, под "ос..
Ariozo,
под "основу сюжета" можно подвести любую идею даже вскользь упоминающуюся в книге....магия в Поттере - єто декорация, а сюжет о дружбе, верности и (свежо) борьбе добра и зла
Отправлено: 22.01.08 22:46. Заголовок: Ariozo пишет: Это н..
Ariozo пишет:
цитата:
Это не игра. Это похуже сект, потому что занятия в группах по обучению парапсихологии и подобным "наукам", приводят порой к худшим последствиям, а отношение, в силу советских традиций, у нас ко всему этому - несерьезное
т.е. Вы не видите разницу между волшебной сказкой и колдовством? и серьезно считаете что с Поттером нужно бороться?
Ребята, плиз, опеределитесь с шапкой, если такие разногласия пошли. Если вы жестко только по сектам- колдовство и прочее из шапки снимите.
Это не игра. Это похуже сект, потому что занятия в группах по обучению парапсихологии и подобным "наукам", приводят порой к худшим последствиям, а отношение, в силу советских традиций, у нас ко всему этому - несерьезное.
Ariozo , с шапкой у нас все ОК. Если вычислишь нового колдуна в Днепре - сигналь. С парапсихологией - аналогино. Но не с детскими же сказками, е-маё! Я в таких случаях предпочитаю крыть документами. Так вот: Вторник, 4 февраля 2003 г., 08:43 GMT 11:43 MCK
Ватикан благословил Гарри Поттера Ватикан признал, что книги про Гарри Поттера помогают детям "понять разницу между добром и злом".
"Я уверен, что в мире нет человека, который бы в детстве не жил в мире фантазий - с волшебством, феями и ангелами", - заявил представитель Ватикана отец Питер Флитвуд. Святой престол сделал это заявление, в то время как многие религиозные группы обвиняют автора книг о Гарри Поттере в излишней идеализации волшебства и оккультизма.
Волшебники и ведьмы - это совсем не плохо, и не должны ассоциироваться с антихристианской идеологией
отец Питер Флитвуд Отец Флитвуд отвечал на вопросы журналистов, комментируя выпущенный Ватиканом 92-страничный документ, в котором речь идет о растущей популярности новых религиозных культов и обрядов, среди которых - поклонение природе, космосу, языческим богам, астрология и многое другое.
По мнению последователей этих культов, в наступившую эру Водолея новые религии по популярности обойдут христианство.
Документ, подготовленный Ватиканом, необычен, поскольку его авторы критически отзываются о Святом престоле и его месте в современном мире. В частности, объясняя высокую популярность новых религий, Ватикан признает, что подчас не в состоянии дать адекватные ответы на вопросы, беспокоящие людей.
"Люди чувствуют, что христианство уже не предлагает и, возможно, никогда не предлагало ответов на многие вопросы", - говорится в отчете.
Что касается книг про Гарри Поттера, то отец Флитвуд заявил: "Волшебники и ведьмы - это совсем не плохо, и не должны ассоциироваться с антихристианской идеологией". По словам священника, Джоан Роулинг, автор книг о Поттере - "христианка по убеждению, христианка по образу жизни и стилю письма".
Это вам про Ватикан. А это про пропаганду сатанизма: Прокуратура Москвы не нашла оснований для возбуждения уголовного дела против издателей книг о Гарри Поттере. Об этом решении сегодня "Интерфаксу" сообщили в пресс-службе Московской прокуратуры.
"Столичная прокуратура завершила проверку по заявлению председателя Тарусского отделения международного фонда славянской письменности и культуры Т.А. Квитковской, посчитавшей, что в книге "Гарри Поттер и тайная комната" Джоан Кетлин Роулинг содержатся признаки регионального экстремизма и вовлечения учащихся в религиозные объединения сатанинского типа. По результатам проверки оснований для возбуждения уголовного дела не найдено", - было сказано в прокуратуре.
Отправлено: 22.01.08 22:58. Заголовок: Ребятки, между Инкви..
Ребятки, поймите, между Инквизицией и сжиганием всех подряд большая разница. Обвинения должны были быть аргументированы очень серьезно. За ложное обвинение в колдовстве доносчик сам попадал под Священный Трибунал. В данном случае ни светская,ни духовная власть не усматривают в этих книгах того преступления о котором вы говорите. Так на каком основании вы продолжаете кричать "сатанизм"?
Отправлено: 22.01.08 23:02. Заголовок: Мне по сабжу никто н..
Мне по сабжу никто не ответил
Не считаю возможным далее в топике писать. Если вам что то не подходит- не стесняйтесь, говорите прямо, я человек серьезный и больше вам надоедать не буду.
Отправлено: 22.01.08 23:07. Заголовок: Ariozo пишет: Мне п..
Ariozo пишет:
цитата:
Мне по сабжу никто не ответил
Не считаю возможным далее в топике писать. Если вам что то не подходит- не стесняйтесь, говорите прямо, я человек серьезный и больше вам надоедать не буду.
хм...так по сабжу и отвечали и спрашивали последние 5 постов - точно:) или я не правильно понимаю сабж?
Отправлено: 22.01.08 23:18. Заголовок: Вообще то я начал то..
Вообще то я начал топик с того, что выложил мнение Папы по поводу Гарри Поттера, а не своё личное мнение. И выложено оно было в разделе "приговоры". Это был своеобразный приговор. Потом Инкви переложил его в "флудильню" и пошел флуд. Каждый может приговорить Поттера по своему. Кто то сжечь, кто то помиловать. Но я выкладывал мнение Папы. И не стоит ссориться из-за пустяков. Предлагаю сжечь книгу, чтобы из-за неё больше никто не ссорился!
Ыыыы..... Во первых, уважаемый коллега, мнение кардинала Рацингера не есть мнение Папы. Не думайте, что я не понял что написал. Кардинал Йозеф Рацингер в частном письме (которого никто в глаза не видел), может говорить что угодно, как и любой другой человек. Но тот же Йозеф Рацигер, избранный Папой Римским, является magister fide (учителем веры) для миллиарда с лишним католиков. И как таковой может проповедовать только то, что соответствует вероучению католической церкви. Официальную позицию Ватикана по этим вопросам выражает глава Папского совета по культуре о. Питер Флитвуд, которого я цитировал выше, а отнюдь не светский литературовед Риалти. Ну нешто вззрослым людям это непонятно?
не совсем: Волшебство в сказках (если плохое - колдовство). А магия это в реальности. Попытка всяких идиотов с неуравновешенной психикой ритуалами и заклинаниями чегото нахимичить
Отправлено: 23.01.08 11:22. Заголовок: Nils пишет: Волшебс..
Nils пишет:
цитата:
Волшебство в сказках (если плохое - колдовство). А магия это в реальности
это Вы сами придумали? волшебство и магия это синонимы, плюс в англ.варианте magic ( как с тем же Поттером) при переводе и магия и волшебство..
толковый словарь Ушакова: ВОЛШЕБСТВО', а́, мн. нет, ср. (книжн.). - Колдовство, сверхъестественные действия
Брокгауз и Эфрон Магия (Ars magica), мнимое искусство вызывать посредством таинственных сил сверхъестественные явления, ведет свое начало от халдеев. Наибольшего расцвета М. достигла в средние века, когда различали белую (действующую с помощью добрых духов) и черную М. (с помощью адских сил). Многие явления, приписываемые прежде М., получили теперь естественное объяснение, например, гипнотизм, внушение, самовнушение и друг. См. Ennemoser (2-е издание 1844), Maury (4-е издание 1877), Lehmann 1898; русский пер. "Иллюстрированная история суеверий и волшебства" 1900) Hartmann (1903).
Отправлено: 23.01.08 12:24. Заголовок: Nils пишет: А магия..
Nils пишет:
цитата:
А магия это в реальности. Попытка всяких идиотов с неуравновешенной психикой ритуалами и заклинаниями чегото нахимичить
Вот как, например, такое:
цитата:
В Архангельске гадалка осуждена за попытку убить клиентку В Архангельской области к девяти годам колонии общего режима приговорена гадалка Екатерина Вишнякова, попытавшаяся убить клиентку при выполнении обряда по возвращению мужа в семью. Как сообщает прокуратура области, установлено, что Вишнякова в июле 2007 года под предлогом совершения цыганского обряда по возвращению мужа в семью, заманила знакомую пенсионерку на территорию городского кладбища города Онеги, где с целью убийства, не желая возвращать долг в сумме 9 тысяч рублей, привязала женщину плетеным шнуром к стволу дерева, завязала глаза и набросила ей на шею петлю. «Потерпевшей удалось вырваться, но Вишнякова ее догнала, толкнула на землю и нанесла ей два удара в голову камнем весом 17 кг, причинив закрытую черепно-мозговую травму», – сообщает прокуратура. Несмотря на это, пенсионерке удалось убежать.
В ходе допросов Вишнякова пояснила, что при выполнении обряда в нее вселились темные силы и приказали убить пенсионерку. Вместе с тем, заключением психолого-психиатрической экспертизы установлено, что Вишнякова вменяема.
Отправлено: 23.01.08 13:23. Заголовок: Инкви, я не совсем п..
Инкви, я не совсем понял, как у Рацингера и Папы могут быть разные мнения. У него раздвоение личности? На счет того, кто представляет официальное мнение Ватикана, спасибо. Открыли глаза. А за ложную информацию, представленную данным журналистом, на него в суд можно подать?
Отправлено: 23.01.08 14:27. Заголовок: В каноническом прав..
В каноническом праве этот вопрос разработан. Учительством церкви, обязательным для выполнения всеми католиками, считаются только догматы провозглашаемые папой ex katedra. А есть его частное богословское мнение, которое не является директивным для паствы. Ведь все избираемые папы - разные, со своими вкусами, идеями, предпочтениями. А учение церкви едино, кого бы не избрали на кафедру. Так понятно? Это как админ не может банить участника только потому что с ним не согласен. Его мнение как человека - это его мнение, а его мнение как админа - это правила форума. Касательно журналиста - не только можно, но ИМХО и нужно. Но задолбаешься подавать, эта "сенсация" растиражирована всеми информагентствами.
Отправлено: 29.01.08 01:51. Заголовок: Как я люблю Абсудоп..
Как я люблю Абсудопедию - кладезь вольнодумства в просторах Рунета Кардинал нашел эту ссылку, заведя в Гугль фразу "Инквизиция жжот" и на первом же месте оказался этот мегастёб
Отправлено: 30.08.08 03:12. Заголовок: Донецкие депутаты за..
Донецкие депутаты запретили Гарри Поттера
«Сегодня всё делается для того, чтобы превратить некогда самую образованную нацию в низкоквалифицированные трудовые ресурсы для других стран, бездумных потребителей дешёвой продукции»
В Донецке на сессии Ворошиловского районного совета депутаты приняли решение рекомендовать школам района исключить из программы по зарубежной литературе книги английской писательницы Джоан К. Роулинг о Гарри Поттере.
Как передаёт УНИАН, инициатором данного решения выступил известный в городе бизнесмен, депутат райсовета Александр Адамов. Вместо книг о мальчике-волшебнике он предложил включить в школьную программу по зарубежной литературе книгу шведской писательницы Астрид Линдгрен «Пеппи Длинный Чулок». Депутаты райсовета поддержали данное предложение.
Как считает Адамов, «добрые произведения автора „Карлсона, который живёт на крыше“ и „Мио, мой Мио“ учат детей любви и дружбе, уважению к окружающим людям».
По мнению депутата, «современные бестселлеры – это литературный фастфуд, который несёт гастрит для головы».
«Сегодня всё делается для того, чтобы превратить некогда самую образованную нацию в низкоквалифицированные трудовые ресурсы для других стран, бездумных потребителей дешёвой продукции», — заявил Адамов.
Но остальной мир, видать, с Адамовым не согласен. Сборник, содержащий небольшое произведение автора книг о Гарри Поттере Джоан Роулинг, стал самым быстрораскупаемым собранием рассказов за всю историю Великобритании. За первый же день было продано 10 тысяч экземпляров книги, на страницах которой читатели смогут прочитать предысторию Гарри Поттера до того, как герой поступил в школу волшебников Хогвартс, состоящую всего из 800 слов.
"...Что ж, по всем обозначенным пунктам мы прошлись, теперь можно было бы наш труд и закончить, но споры с такими сильными логиками не проходят бесследно. Мысли оттачиваются, ум проясняется, и в головах постепенно вызревает вопрос: а как, собственно, получилось, что "Гарри Поттер" в одночасье заполонил мир? Как это возможно, чтобы книги никому не известной и совершенно "не раскрученной" в качестве автора домохозяйки всего за пару лет оказались переведены на 47 (!) языков и изданы общим тиражом в 116 миллионов (!) экземпляров? Почему произведения гораздо более знаменитых (и несопоставимых с Ролинг по уровню литературы) авторов никогда не распространялись с такой космической скоростью? Например, маститая детская писательница Астрид Линдгрен, незадолго до смерти призналась в своем интервью, что наибольшую популярность она снискала в России. Большую даже, чем у себя в Швеции. А есть немало стран, где о ней до сих пор не слыхали. Или Габриэль Гарсиа Маркес. Его роман "Сто лет одиночества" быстро сделал автора знаменитым, став классикой XX века. Но и Маркесу пришлось подождать немало лет, прежде чем его книги разошлись по свету. А тут СМИ всего земного шара, как по свистку, принялись навязывать людям "Гарри Поттера", внушать, что без него не может обойтись ни один человек от 9 до 90 лет, что с этой книги началась новая эра в детской литературе, что дети впервые за много лет оторвались от компьютера и читают запоем... (Кстати сказать, это ведь тоже очень жесткое давление, но оно почему-то наших либералов не шокирует...) И откуда такая уйма денег, необходимая на столь оголтелую, в мировом масштабе, мегарекламу? Тома, которые пекутся, как пирожки, фильм, майки, портфели, тетради, игрушки, открытки. И все это с места в карьер, без какой-либо заметной протяженности во времени. Вот что, в отличие от содержания книги, сказочно: империя Гарри Поттера построена разом, как в сказках возводится за одну ночь дворец. Но мы все-таки взрослые люди и не должны путать сказку с реальностью. А в реальности любой проект тщательно оценивается инвесторами на предмет риска. В данном случае степень риска, как вы понимаете, была крайне высока: мало того, что об авторе никто слыхом не слыхивал, мало того, что каждый том толщиной почти с "Анну Каренину", а современных детей часто не заставишь прочитать и тонкого журнальчика, так еще и конкуренция сумасшедшая. На Западе полно книжного мусора про маленьких колдунов и ведьм, в том числе и ввиде фэнтезийных серий. Но их не переводят на 47 языков. Вы вообще представляете себе, какой это географический охват, учитывая, что большая часть земного шара говорит всего на десятке языков (английский, русский, испанский, французский, немецкий, арабский, турецкий, китайский, японский, хинди)? Это ж сколько народов надо "просветить", чтобы наскрести еще около сорока языков! Значит, охватили практически все и всех, вплоть до племени тутси. И совершили это, повторяем, стремительно, невзирая на коммерческий риск. "Кто это сделал, лорды?" - как вопрошал устами Макбета соотечественник великой Ролинг, некий Шекспир. Кто, не считаясь ни с какими затратами, способен осуществить такой глобальный информационнный вброс? Понятно, что это не какое-то отдельное издательство или несколько разрозненных фирм. Подобный всемирный проект может реализовать только очень влиятельная и богатая международная организация или крупная транснациональная корпорация. Но опыт показывает, что сегодня их коммерческая и гуманитарная деятельность теснейшим образом увязана с политикой, а часто и подчинена ей. Конечно, не все политические силы спешат представиться публике, многие предпочитают быть в тени. Но со временем что-то высвечивается. И иногда узнаешь довольно неожиданные вещи. Например, несколько лет назад в одном из центральных выставочных залов Москвы состоялась невиданная по своей наглости акция: художник на глазах у изумленной публики разрубал топором иконы, а за отдельную плату предлагал поучаствовать в осквернении святынь всем желающим. Причем на разные виды глумления был свой прейскурант цен. Возмущенные граждане подали в суд. Защитники негодяя с умным видом рассуждали об искусстве перформанса, о праве на творческое самовыражение и о свободе художника. Затем, почувствовав, что аргументация слабовата, начали намекать на психические проблемы "творца". Но неожиданно из группы поддержки выделилась женщина, которой стало стыдно ломать комедию, и она призналась, что безобразие в выставочном зале носило отнюдь не спонтанный характер. Это была запланированная акция в рамках одного из проектов, спонсируемых фондом Сороса. И цели проекта были отнюдь не творческими, а политическими, о чем свидетельствовало даже его название (естественно, не сообщавшееся широкой публике): изучение реакций радикально настроенных социальных групп. А если еще немного углубиться в историю, можно вспомнить сексуальную революцию 60-х годов - группы музыкантов, ставших вдруг кумирами половины земного шара, идеологию хиппи, распространявшуюся как-то удивительно шустро (невзирая на отсутствие тогда на большей части планеты "открытого информационного общества") и включавшую в себя моду на наркотики. Долгое время казалось, а многим и до сих пор кажется, что все это происходило само собой, стихийно. Дескать, что поделаешь? - веяние времени... Но потом журналисты заговорили о проекте "МК-ультра", осуществлявшемся под руководством ЦРУ и направленном на "сдвиг культурной парадигмы". А "сдвиг" этот состоял в создании так называемой "молодежной культуры рока-секса-наркотиков" (по-английски "rock-sex-drug culture"). Интересы разработчиков проекта "МК-ультра" и тем более его заказчиков простирались очень далеко. За мудреным выражением "сдвиг культурной парадигмы" скрывались планы по сокращению рождаемости, канализации протестной энергии молодежи в безопасное русло, намерение ниспровергнуть традиционные ценности, являющиеся оплотом суверенных государств. Значительно унифицировав культурные коды юного поколения, постаравшись подогнать их под некий "общечеловеческий" ( то есть западный) стандарт, авторы проекта "МК-ультра" совершили мощный рывок на пути к глобальному миру. И, похоже, нечто подобное затевается с "Гарри Поттером". Только теперь "экспериментальный материал" не молодежь, а дети и подростки. Почва уже основательно унавожена, так что можно действовать гораздо более откровенно, чем при осуществлении "сексуальной революции". В проекте "МК-ультра" тоже содержался оккультный компонент, но он был прикрыт борьбой с ханжеской моралью, политическими лозунгами типа "Make love not war", модой на индуизм и йогу. Сейчас, по расчетам новых (или все тех же?) проектировщиков, видимо, настало время совершить оккультную революцию мирового масштаба, создать для подрастающего поколения единое культурное поле, заряженное магией. Чтобы у детей всего мира, от Кремля до самых до окраин, в ответ на определенные образы и сигналы возникали однотипные реакции. Нашу догадку подтверждает и список участников. В пропаганде "Поттера" принимает активнейшее участие голливудская компания "Уорнер Бразерс" (свидетельство о чем имеется на форзаце русского перевода). В 1989 году эта компания выпустила видеоклип Мадонны под названием "Как молитва" ("Like a prayer"). Клип рекламировал очередной альбом певицы, а заодно и напиток Пепси, не говоря уже о самой компании "Уорнер Бразерс", которая этот альбом выпустила. В Италии, Германии и некоторых других странах клип запретили, сочтя кощунственным. Вот что пишет об этом немецкая исследовательница Элизабет Хелленбройч: "В фильме "Как молитва" знаменитая американская поп-звезда Мадонна разгуливает в полуобнаженном виде по церкви и среди горящих крестов. Потом в церкви происходит насилие и убийство. Затем Иисус сходит с креста и целует ее чуть ли не взасос. После чего певица берет нож и, богохульствуя, протыкает себе руки, имитируя Христовы раны. Вы спросите, кто спонсоры и продюсеры кощунственного видеоклипа? - Это директор "Пепси-Колы" Роджер Энрико, потребовавший в своей книге "Война Колы" создать новое "поколение Пепси". Не буду вдаваться в детали, скажу только, что компания "Пепси-Кола" теснейшим образом связана с латиноамериканской наркоторговлей. (Ни для кого не секрет, что в культовый напиток "нового поколения" добавляется небольшой процент наркосодержащего вещества из листьев коки, из которых готовят и кокаин. - прим. авт.). В частности, с венесуэльской наркоимперией Сиснеросов." (Конец цитаты.) Вот и приплыли, все те же и все то же: опять смычка рок-музыки, секса и наркотиков - новых, сатанинских "ценностей". Похоже, сатанисты уже открыто рвутся к власти. А когда ставки так велики, когда на карту поставлена возможность покорить сознание огромного множества детей на планете, никаких денег не пожалеешь. Ведь тот, кто завладевает чужим сознанием, обретает и политическое господство. А это дает в руки и нужные экономические рычаги. Так что безусловно, игра стоит свеч..."
Отправлено: 31.08.08 14:06. Заголовок: А ведь все проще:..
А ведь все проще: христианскую культуру надо уметь защищать. Средство защиты – ежедневная проповедь ее ценностей и толкование, разъяснение ее текстов Нехристианскую культуру надо уметь вовлекать в диалог, и те ее пласты, которые «не против вас», объяснять так, чтобы они были «за вас» (Мк. 9:40). Но это ведь трудно, правда? А так хочется легкости… Эх, раззудись плечо, да размахнись рука!. В кои-то веки детей заинтересовало что-то помимо жвачки. Согласно социологическим опросам, наши российские дети почти поголовно мечтают переехать в Америку. И вдруг появилась сказка, заронившая в них другую мечту – о поездке к Хогвартс Но угрюмые тети говорят им: не смей и думать об этом! Что ж, дети тогда вернутся к своим прежним мечтам. И что-то подсказывает мне, что эти мечты будут отнюдь не о православном монашестве… А вот если бы им сказать: мир чуда действительно существует. Но путь к нему лежит по иным тропинкам. Волшебству мы вас, пожалуй, не научим, но молитве научить можем. А ведь только молитва может породить чудо, которое не раздавит тебя своими последствиями… В кои-то веки появился роман для подростков, в котором нет сексуальных провокаций Но и тут вместо благодарности – поток обвинений: критикессам секс видится даже там, где его нет: уже во второй сказке они узрели «зловещие заклинания с сексуальным привкусом»[147] . «Сексуальный привкус» они ощутили в шепоте василиска… Ну, ясное дело, раз исходная аксиома «экспертизы» состоит в том, что «Гарри Поттер» плох, то вскрытие должно обнаружить в нем все плохое: «вот и приплыли, все то же и все то же: опять смычка рок-музыки, секса и наркотиков – новых, сатанинских “ценностей”»[148] Ни рок-музыки, ни секса, ни наркотиков в «Гарри Поттере» (как в книге, так и фильме) нет, но если доктор сказал в морг – значит в морг! Так что поттерофобия ничем не лучше поттеромании. «Поттера» выбросить из своей квартиры легко. Но фобии-то останутся! «Плакса Миртл» под церковным платочком найдет другой повод для слез и причитаний… Итак, предлагаю эксперимент Пусть один и тот же церковный проповедник войдет в два разных класса светской школы. И в одном классе он будет запрещать детям читать книжки про Гарри Поттера, а в другом предложит читать эти книжки вместе. Как вы думаете, дети из какого класса через полгода станут прихожанами его Церкви? Вот ради этих детей я и говорю своим церковным «друзьям»: подождите пугаться, подождите пугать, подождите осуждать и разоблачать, подождите верить слухам. Оттолкнуть детей от Церкви легко. Оттолкнуть – и остаться в горделивом сознании единственности своей чистоты. А если впустить детей в храм – будет шум, будет беспорядок, будет мусор. Но зато будут и дети Сами сказки про Игоря Горшкова (так на русский лад звучит имя Гарри Поттера) – это обычные книжки Вот только появились они в необычно-плохие времена. Если бы такая книга появилась сто лет назад – она была бы просто доброй фантазией. Вокруг была христианская культура, и она приняла бы в себя ребенка, прочитавшего сказку про Гарри И в советской культуре такая сказка была бы безобидна Но сегодня она стала капелькой, несомой мощной и мутной волной неоязычества. Пособия для «начинающих эзотериков» продаются на каждом углу, идеи «мадам Ваблатской» проповедуются на школьных уроках так называемой «валеологии», и совсем не нужно искать «Косой переулок», чтобы найти магазинчик с магическими амулетами и учебниками. От сказки к реальному язычеству переход может оказаться слишком незаметным и быстрым. В этих условиях прятать от детей книжки про Гарри Поттера глупо Надо просто подумать о противовесе О том, как ребенку дать знания о вере его народа, а не о суевериях далеких и давних кельтов Книги Роулинг не связаны с миром христианства Но из этого еще не следует, будто они являются сатанинскими. Это своего рода «ничейная полоса», и тот «делатель», который ступит на эту полосу, тот и будет выращивать на ней свои плоды Толкователи и впрямь могут развернуть книги Роулинг в противоположные стороны Сатанисты проявляют очевидный и, как всегда, грязный интерес к этим сказкам. Они не останавливаются перед прямыми фальсификациями – вроде того, что эти книги одобрил мэтр сатанизма Кроули или придумывают интервью Роулинг лондонской газете, в котором она якобы выразила свои симпатии сатанизму… Эти порождения «отца лжи» уверяют, что 20-миллионный тираж этих книг приведет к пополнению их армии 20-ю миллионами юных новобранцев И если христиане будут жечь эти книги и плеваться в их адрес, то, пожалуй, так оно и будетВиноваты тут будут не книги, а мы, ибо дадим повод сработать вполне обычной (а не колдовской) человеческой логике: раз мне книга нравится, а христиане против нее, раз христиане сжигают сказки, в которых ни одного дурного слова в адрес их веры не сказано, значит что-то и в самом деле у этих христиан не так, значит, стоит прислушаться к их критикам.
о. Андрей Кураев, профессор богословия. "Гарри Поттер в Церкви: между анафемой и улыбкой
Отправлено: 01.09.08 17:39. Заголовок: Вы предлагаете сложи..
Вы предлагаете сложить руки, и пусть каждый выплывает сам?
Кураев в данном случае- плохой советчик. Он, ИМХО, боится пойти против мнения большинства, чтоб не отпугнуть прихожан. И я частенько замечаю, как он старается угодить "и нашим и вашим". Гаррри Поттер не единствення тема, которую он поднимал, но "остановилося на полдороге" : ЕДИНСТВЕННАЯ известная мне критика "Мастера и Маргариты" - его труд. Но и здесь он делает реверансы в сторону автора книги, потакая общественному мнению. Я б на его месте сказала правду: что надо быть абсолютно аморальным человеком, чтоб написать подобную вещь. И никакие мощно изображенные советские реалии не скроют того факта, что книга - фактически "евангелие от сатаны" ! ( ее открыто так назыают, - вот даже мне в ящик кидали ракламку от книжного клуба, где МиМ анонсируют именно такими словами) Но я отошла от темы.
Хотелось бы знать, кто и с какой целью вводит в школьную программу книги с подобным двойным дном. Для меня это неприемлимо - это охота за душами детей, и дети попадают в ситуацию, когда родители не вправе этому безобразию помешать.
Отправлено: 02.09.08 15:31. Заголовок: Ariozo пишет: Вы пр..
Ariozo пишет:
цитата:
Вы предлагаете сложить руки, и пусть каждый выплывает сам?
Как говорил католический священник в кастеле который я посещаю "Каждый человек в ответе за свою душу, мы не спасем душу другого человека одной молитвой, если в нашем сердце неуверенность" Для начала мы должны сами разобрать в себе, а потом своей верой спасать других. Один человек не может справится с поставленной задачей один.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
За то что там есть волшебство (=экзорцизм 
Бенедиктыч ваще рулит. 
Разница литературных вкусов -это еще не повод к священной войне.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума