Отправлено: 29.05.08 18:29. Заголовок: "Центр Возрождение" - угадайте о чем эта проповедь?

Приколы с богослужения духовного центра «Возрождение»

25 мая 2008 года.
Зал в бывшем доме Политпросвета, Комсомольская 58.

Пастор – мужчина лет 30, с профессионально севшим голосом. Он-то и расскажет, как правильно молиться.
Пастор начинает с того, что поздравляет нас всех с праздником десятины. Нам настоятельно предлагают заплатить эту самую десятину либо просто сделать пожертвование. Нужно оформить должным образом конверт, положить туда взнос и бросить в ведро наподобие урны, которое передают по ряду. На каждый ряд – по ведру, потом все конверты ссыпают в большую ёмкость и дают на сцену пастору.Процесс даяния сопровождается сказками о том, как Господь вас покарает, если вы не заплатите и как он же вас вознесёт, ежели вы не пожадничаете. Говорят о правильном капиталовложении, цитирую «будьте мудрыми, потратьте деньги не на хлеб и колбасу, а купите диски старшего пастора. Они должны быть у вас». Ненавязчиво намекает, что мы для Господа только пешки, и если будем много выпендриваться и не делать то, что хочет Боженька – разменяют от греха подальше.Кроме урн с конвертиками пастору передают какие-то бумажки. Изучив их, святой человек вещает в зал: «А теперь давайте помолимся за инсульт и шизофрению!». Не знаю, как насчёт инсульта, а дружные ряды паствы шиза успешно косит и без молитвы.
Для успешной молитвы, если верить пастору, нужны три вещи:
1. Место
2. Время
3. Откровение
Итак, по порядку. Во-первых, нужно место, в которое можно прийти к богу и побыть с ним наедине. Это место должно обладать атмосферой божественности, там должно быть всё, что нужно для молитвы – попить, покушать, послушать музыку, и.т.д. Пастор делится секретом, что раньше предпочитал молиться ночью под дверями туалета, вгоняя в шок уборщиц, ибо молился на иных языках. Во время молитвы никто не должен мешать. Рассказывает, что у них в офисе нельзя шуметь, когда старший пастор молится, а молится он с размахом, ибо святой человек.
Далее, чтобы вымолить у Господа то, что нужно, надо уделять молитве достаточно времени, поэтому нельзя жертвовать молитвой. Если у вас есть выбор между тем, чтобы помолиться или приготовить семье обед, то надо сделать логичный выбор в пользу молитвы. Это все оценят. Также имеет смысл учитывать собственные биоритмы, чтоб не уснуть во время молитвы.
Пастор говорит, что для него молитва – главное, поскольку «от неё стоит моя жизнь». Предлагает следовать его примеру.
Завершает лекцию о молитве словами: «Для того, чтобы у Вас была стабильная и полноценная молитвенная жизнь, Вам нужно найти место, где ничто не помешает Вашей молитве, уделить молитве именно столько времени, сколько надо Богу и сказать: «Боже, Веди меня! Возьми меня! Посей во мне своё семя!» - и у вас будет регулярная, продолжительная и полноценная молитвенная жизнь».
Завершается служение введением в церковь новых членов. Рассказывают о том, как здорово в церкви и о том, как страшно жить не придя к Богу. Демонстрируют полное незнание законов медицины и здравого смысла (у пришедших в церковь исцеляется рак (ну, допустим), шизофрения и СПИД, что не лезет вообще ни в какие рамки по причине неизлечимости данных заболеваний).
Без комментариев.

 Отправлено: 30.05.08 05:13. Заголовок: клёво!!! Праздник де..

Я угадала!! Эта проповедь про десятину!! А это не Вован зажигает там?
клёво!!! Праздник десятины!!!!
А вообще всё так просто: заплатил деньги Богу (читай пастору) и спи спокойно! Такая вот простая вера построенная на десятине.

 Отправлено: 30.05.08 18:32. Заголовок: Старые песни

"Диагностика кармы, восстановление отношений с Богом. Недорого. Постоянным клиентам скидки..."

 Отправлено: 30.05.08 18:59. Заголовок: гы, недорого, а если..

гы, недорого, а если не помогло, значит мало заплатил десятинки

 Отправлено: 30.05.08 19:05. Заголовок: По подвигам Возрожде..

По подвигам Возрождения, свежатинка: http://dnepr.info/news/survey-smi/citizen_digest/nezakonnie_reklamnie_raskleyki_gorojanin

 Отправлено: 03.06.08 12:42. Заголовок: Заплати оброки, пёс,..

Заплати оброки, пёс, и смерди спокойно! (с)

 Отправлено: 17.06.08 17:50. Заголовок: служение 8 июня 2008 года.

Зал в бывшем доме Политпросвета, Комсомольская 58.
Перед входом идёт бойкая торговля дисками и кассетами Центра.
Служение начинается с выступления «левитов». Программа в роковой стилистике, однако есть одно отличие: громкость музыки и её темп постоянно нарастают. Текст песен – многократное повторение какой-либо строки. Глаголы в тексте песен встречаются мало, то есть согласно технике воздействия на сознание с помощью текста, побуждения к действию не несут. Скорее, они направлены на снижение критичности и введения паствы в состоянии лёгкого транса.
Через сорок минут появляется одна из пасторов, левиты уходят для недолгого перерыва. Пастор рассказывает о том, что очень нужно и важно вести евангелизационную группу. Если вы её ещё не ведёте – одумайтесь срочно и исправьте это чудовищное упущение. Говорит о том, что 22 июня в Ледовом будет праздник – день рождения церкви. Предлагает взять у службы порядка несколько флаеров – себе и лучшему другу. Объявляет об акции «приведи на служение 5 друзей и получи суперприз – благословение от Бога лично».
Настойчиво просит читать деяния, ибо «Деяния – это вестерн. Ангелы приходят и приносят вести…»
Пастор приглашает на сцену народ для освидетельствования. Вышли три человека:
Первая – сестра Анжела. Пригласила женщину с вывихом ноги на домашнюю группу. Через три днят та пришла своим ходом. Не знаю, в чём тут чудо. Вывих вещь не сильно серьёзная. Вот если бы перелом...
Вторым идёт брат, успешно евангелизировавший всю семью.
На закуску - девушка Лариса. Утверждает, что у неё была нужда в виде 3000$, которые ей не хотели возвращать должники. Девушка, посоветовавшись с пастором, пришла к выводу, что Господу надо, чтоб у неё были две домашние евангелизационные группы, и пообещала Богу их организовать. Не прошло и суток, как Боженька сбил долги. Мораль – проповедуйте, и будет вам счастье. Эту историю она рассказывает уже второй раз минимум – в прошлый раз я слышала её в «Шиннике».
На сцену возвращаются левиты, затягивают двадцатиминутную молитву. Слова молитвы с чудовищными орфографическими ошибками
После молитвы в режиме «караоке» (работники сцены вносят трибуну для выступления следующего пастора с установленным на ней заранее стаканом, наполненным жидкостью. Пастор Валентин – мужчина лет 30, с профессионально севшим голосом прочтёт проповедь о кризисах.
Пастор начинает с того, что рассказывает о том, что ревность – это хорошо. И зависть – тоже хорошо. Интересное откровение. Предлагает всем дружно возревновать, не иначе как планируют служение по восстановлению семейных отношений.
Говорит о том, что «церкви очень нужны грешники, потому, что они на самом деле праведники, только об этом не знают». Говорит, что надо проповедовать.
После этого сообщает, что Бог хочет перевернуть наши внутренности, и за это надо помолиться. Я наизнанку выворачиваться не рвусь, но чтоб не отстать от коллектива приходится молиться. Молятся истово, с явными признаками лёгкого истерического припадка – по всему залу то тут, то там слышен вой, рёв и плач. Видимо, не всем нравится, когда переворачиваются внутренности.
После молитвы пастор напоминает о том, что надо привести 5 человек в Ледовый 22 июня. Говорит, что результат нам понравится в любом случае, поскольку мы сами не знаем, чего намнадо. Это зает только Бог.

 Отправлено: 17.06.08 17:54. Заголовок: Анализ богослужения духовного центра «Возрождение»

31 мая 2008 года.
ДК «Шинник».

Присутствуют в зале около 400 человек (зал, рассчитанный на 500 мест, занят на 2/3, насчёт балкона ничего не известно). Женщин в зале больше, чем мужчин, но ненамного. Представители почти всех возрастов (за исключением детей от 5 и до 16). Молодёжи мало (не более 20 человек – с нами). Большинство – лица старше 40 лет. В зале также присутствует откровенно маргинальная публика – цыгане, бомжи (в конце ломились за благословением).

На входе раздают программки, в которые вложены конверты для пожертвований. На конвертах есть графа «фамилия, имя» - чтоб давали больше.
Служение начинается с выступления «левитов», одетых в костюмы цветов, обращающих на себя внимание (две девушки в красных платьях, одна в синем), у остальных – форма «светлый верх, тёмный низ». На этот раз программа выполнена в стиле лёгкого рока – с выраженным ритмом, частота ударов – где-то до 90 в минуту. Цель такого ритмического рисунка – подстройка, поскольку на подсознательном уровне ритм отождествляется с пульсом и на основе ритма можно достичь того или иного состояния сознания. Тексты песен многократно повторяются. Зал также танцует, подпевает.
Через сорок минут появляется пастор Светлана, левиты уходят с чувством выполненного долга перед отчизной. Света рассказывает о том, что мы должны как-то справляться с последствиями, которые оказали на наш разум 70 лет безбожья. Советует изменить сознание под влиянием бога. Настойчиво рекомендует купить диски старшего пастора. Советует молиться за съём Ледового, и вообще за ледовые дворцы, ибо Бог желает двигаться в массы через ледовые – ну, у всех свои причуды. Приглашает на сцену желающих освидетельствовать чудо. Выходят 3 женщины. У первой – Люды, 48 лет, якобы был рак кишечника. Силой молитвы центра после операции он прошёл. Вторая «свидетельница» - девушка Лариса. Утверждает, что у неё была нужда в виде 3000$, которые ей не хотели возвращать должники. Девушка, посоветовавшись с пастором пришла к выводу, что Господу надо, чтоб у неё были две домашние евангелизационные группы, и пообещала Богу их организовать. Не прошло и суток, как Боженька сбил долги. Мораль – проповедуйте, и будет вам счастье. Третьей выходит Татьяна – дама в возрасте «кому за 50». Рассказывает, что на служениях у пастора Мунтяна исцелилась от всего – за4 раза, последовательно. До этого у неё-де была огромная фиброма, гипертония и частые микроинфаркты. Честно сказать в последнее не верится, что же касается проблем с повышенным давлением, то гипертония относится к т.н. «психосоматической вилке» и лечится не только медикаментозно, но и психотерапией. В речи Татьяны мелькает фраза «Боже, ты меня исцелил три раза, давай теперь исцеляй и в четвёртый». На закуску нам предоставляют животрепещущую историю Василисы, одной из левитов, которая божественным образом исцелилась от гепатита-с. История находит бурный отклик в массах. Странно, вроде бы праведники такой напастью не болеют, ибо передаётся через кровь и половым путём… В благодарность Богу Василиса поёт песню. Впечатление так себе, ибо в левиты берут горластых, а тут надо ещё и слух с голосом. В песне прослеживается мотив «С Богом я могу всё, без бога я никто и не могу жить».
После освидетельствования – молитва. Нам сообщают, что евангелизационные группы вести всё-таки НАДО.
После молитвы на сцене устанавливают трибуну с неизменным стаканом. Пастор, мужчина около 30 лет, сообщает прискорбную новость: у старшего пастора проблемы со здоровьем, очень высокое давление. Сегодня он никак не сможет, зато будет 1-го числа на Коссиора. Каким чудесным образом он излечится за 1 день – непонятно.
Пастор начинает с молитвы даяния. Рассказывает, что Богу угодно, дабы мы процветали, и нищим и бедным быть плохо. Бог не хочет, чтоб мы бедствовали, мы ведь его дети. Тот факт, что все знают судьбу единственного сына божьего, его не смущает. Также заявляет, что десятина – это хорошо, её надо платить. Цитируя библию, сравнивает финансы с хлебом и семенами, у которых разное предназначение. Хлеб надо есть, семена сеять. Если съесть семена, будет нечего сеять, а потом – нечего есть. Рассказывает о том, что некоторые из членов церкви не молятся, не каются, только платят десятину, потому что желают, чтобы Бог «крышевал» их денежку. Что характерно, такие действия характеризуются как приемлемые. Далее идёт собственно молитва даяния. Под песенку (ту же, что и прошлый раз – для условного рефлекса) по рядам проносят урны, в них бросают конверты. Потом урны с деньгами выносят на сцену, благословляют и молятся над ними. Кроме того, пастор молится над какими – то сумками в корытце, называя это молитвой за нужды, и предлагает помолиться за девушку с раком пищевода из Донецка.
После выплаты начинается служение исцеления. Пастор рассказывает о силе веры. Говорит, что Бог ради правды вознёсся на древо. Насколько мне известно, именно на древе и именно за правду висел не Иисус, а Один, но это мелочи. Так, вот, юридически мы – дети Бога, и лечат нас не люди, а Бог. А если ещё точнее, то не мы, а наша вера. И если у нас есть какой-то грех (обида, или не простили кого-то), то никакие люди или служения не помогут. И тебе надо надеяться на Бога, а не на себя. В случае же если тебе не помогло, но ты себя не считаешь грешником – одумайся. Ты мало того, что грешник, так ещё и врёшь много, ибо грешат – все. Оттого по церкви гепатит и гуляет.
После этого откровения у пастора случается неприятный казус: желая процитировать Писание, диктует нам номер, но по данному номеру желаемой цитаты не находится. С помощью добрых людей выясняется, что пастор имел в виду не «Титу», а «Третьяну». Вообще, похоже, что с писанием этот пастор не дружит, поскольку у него же подобная осечка случалась на служении 25-го мая.
Пастор делится секретами исцеления: очень хотеть исцелиться, представлять себя здоровым, убеждать себя в этом. Говорит, что если человек воспринимает себя как больного, чуда не произойдёт. Также нужно отплатить Богу за своё исцеление, а не послать его и церковь подальше, как только Вам полегчало. Говорит, что всегда надо быть с Богом, жить для Бога.
Далее следует собственно молитва. Пастор в трансовом состоянии ходит по залу и заявляет, что у кого излечивается. Даёт установки на лечение разных заболеваний. Две кумушки на соседнем ряду не знают, за что им хвататься – за почки, колени или глаза – хочется полечить всё, но рук, которые во время молитвы надо положить на больное место, явно не хватает. Во время молитвы у пастора – глоссолалии, то же явление наблюдается и у некоторых присутствующих.
Завершается служение введением в церковь новых членов. Предлагают тем, кто прошёл в первый раз, подойти к сцене, чтоб за них помолились. Говорят, что это знаменательный день в жизни неофитов, поэтому за них надо помолиться. Молимся. После молитвы служение окончено.


Психологический анализ
Налицо явные и неприкрытые методы влияния на психику – громкая ритмичная музыка с текстами мантрового характера (повторяющаяся строка или две), использование эффекта маятника, цветовых пятен - якорей. Также активно дают людям ощущение любви, подтверждение скрытых желаний посетителей за счёт работы зала (скажи соседу ту или иную фразу; обними соседа, и др.).
Сценарий «исцеления» таков:
1. В ходе освидетельствования поднимается тема здоровья. Тема актуальная, ибо просто так бы на служение исцеления народ бы не пошёл.
2. Предлагается выход из проблемы: вера и сила господа. Заодно ограничивается ответственность церкви и пастора – если Вам не помогло, значит, вы плохо верили.
3. Предлагаются собственно техники исцеления (аутосуггестивная терапия и визуализация с деталями имаготерапии). Для пущей эффективности их применяют на уже «разогретой» публике, у которой снижена критичность мышления. В качестве пускового механизма выступает ритуал – молитва, в который пастор вкрапляет реплики вроде «у мужчины слева исцеляется язва», «у женщины проходит гипертония», и др. у публики, обладающей данным диагнозом и подходящей по половому признаку происходит идентификация. Что характерно, большей частью пастор выкрикивает названия психосоматических заболеваний, которые действительно можно излечить подобным образом в случае, если они вызваны диссоциативным расстройством (не разрешив внутренний конфликт, человек серьёзно заболевает). Как правило, такие расстройства встречаются у демонстративных, внушаемых лиц, которые составляют основной контингент подобных церквей. Опасность таких техник, проводимых в массовом масштабе заключается в том, что сложно предугадать результат такого «лечения». Кроме того, возможна иллюзия «выздоровления» у действительно больных людей, которая может привести к усугублению заболевания из-за отказа продолжать назначенную терапию. Также возможным постэффектом такого воздействия может быть нервное расстройство, поскольку целому ряду людей техники из этих направлений психотерапии просто противопоказаны (психозы, невротические расстройства)

В концепции проповедей наблюдается явное «упрощение и уплощение» жизненного сценария, чем снимается стресс от необходимости принимать решения и самому отвечать за свою жизнь.

В церкви налицо отсутствие даже иллюзии выбора, тенденция контролировать желания и жизнь адептов.
Присутствует тенденция идеализации старшего пастора.

Очевидно неуместное использование терапевтических техник из индивидуальной психотерапии в работе с большой аудиторией. Данное действо можно назвать потенциально небезопасным

 Отправлено: 17.06.08 18:23. Заголовок: :sm243: Умелое испо..

Умелое использование - это еще хуже.

И насчет *потенциально небезопасного* - мягко сказано.

И еще очень интересный момент

цитата:

Также возможным постэффектом такого воздействия может быть нервное расстройство, поскольку целому ряду людей техники из этих направлений психотерапии просто противопоказаны (психозы, невротические расстройства)

Корректно ли называть подобные психотеники пихоТЕРАПИЕЙ? Я все больше убеждаюсь что *пихотерапевты* - в данном контексте - следующие в очереди на костёр

Это слегка оффтоп, но уж очень интересно)

 Отправлено: 18.06.08 11:30. Заголовок: А у психотерапевтов ..

А у психотерапевтов есть такая штука, как этический кодекс. Нужен он для того, чтобы сильные техники воздействия на психику держать под контролем. По сути, эти техники - лекарство, которе может помочь, но которым можно и отравиться так, что не откачают. И для того, чтобы употребить это лекарство так с максимальной пользой и минимумом ущерба, нужен грамотный врач, который хочет вылечить человека, а не что-то с его напасти поиметь кроме непосредственно оплаты его услуг.
Думаю, что в случае с этими ребятами ни о чём таком говорить не приходится.

 Отправлено: 18.06.08 19:20. Заголовок: Inquisitor пишет: П..

Inquisitor пишет:

цитата:

Пастор рассказывает о силе веры. Говорит, что Бог ради правды вознёсся на древо.

и это 5!!!! А чё за дерево, на которое вознесся Бог? Быколай просвети меня!!!! Ты Библию тут лучше всех знаешь. Может это я по скудоумию чего упустила?