On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Наша цель - защита христианских ценностей, борьба с лжеучениями, колдовством и идолопоклоничеством, помощь жертвам деструктивных культов. Мы отправляем на костёр Свидетелей Иеговы, николаитов, шахидов, кабалистов, сатанистов, саентологов, вудуистов, Огонь Пробуждения, Белое Братство и др.Бери спички и присоединяйся!Правила:За мат, оскорбления, угрозы, флуд - на костёр!НАШИ ДРУЗЬЯ: www.ordenorion.ucoz.com (Киев), http://inkvizitor.forum24.ru/ (Курск)

АвторСообщение
Матерящийся админ




Сообщение: 41
Зарегистрирован: 12.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 05:52. Заголовок: История инквизиции: снимите лапшу со своих ушей!


ЛУЧИО БРУНЕЛЛИ

ЧЕРНАЯ ЛЕГЕНДА В СВЕТЕ ФАКТОВ

Инквизиция, костры, пытки, охота на ведьм – один из наиболее часто обсуждаемых моментов истории Церкви, конек антиклерикального секуляризма. Ватиканский симпозиум пересмотрел эти факты и позволил дать объективную оценку многим расхожим представлениям.

Мы слышим слова: «Священная инквизиция», — и воображение заполняется призрачными образами: признания, вырванные жестокими пытками у десятков, сотней и тысяч ведьм и колдунов, пламя, охватывающее еретиков под удовлетворенными взглядами бессердечных церковников. Само выражение «охота на ведьм», другой сомнительный вид деятельности, которым занимались трибуналы веры, позднее в повседневном языке стало синонимом слепого и беспорядочного преследования, основанного только на подозрении или, еще хуже, на предрассудках… Трудно, конечно, утверждать, что такое количество образов, такое количество фактов или преступлений есть просто черная легенда, миф, придуманный постфактум искусством и секуляристско-масонской историографией для того, чтобы очернить Церковь. С глубокой убежденностью, несмотря на нерешительность многих кардиналов, Папа вновь попросил прощения за «принятие некоторыми сынами Церкви, особенно в некоторые периоды ее истории, методов нетерпимости и даже жестокости в служении истине».

Действие, совершенное перед Богом

Иоанн Павел II пожелал подчеркнуть, что акт покаяния Церкви был совершен перед Иисусом Христом ради большей истинности веры, а не ради удовлетворения требований мира. Справедливый критерий суждения о прошлом Церкви, по словам Папы, — это sensus fidei (букв. "чувство веры". Прем. ред.), а не «менталитет, господствующий в определенную эпоху». В том числе и по этой причине Иоанн Павел II пожелал, чтобы просьба о прощении сопровождалась строгим историческим исследованием: «Прежде, чем просить прощения, необходимо иметь точное представление о фактах и выявить, в чем действительно проявились несоответствия евангельским требованиям». Кардинал Жорж Коттье, доминиканец и в этом смысле прямой потомок инквизиторов, выразил это еще более точно: «Просьба о прощении может касаться только подлинных и объективно признанных фактов. Невозможно просить прощения за некие образы, распространенные в обществе, в которых больше мифа, чем реальности».

Каковы же результаты исследования, проведенного под руководством Папы?

Распространенные представления

Масштабы многих представлений о Святой Инквизиции сократились, другие были полностью разрушены. Например, «охота на ведьм». В 80-х годах теолог Ганс Кюнг говорил о девяти миллионах ведьм (девяти миллионах!), которые преследовались и были сожжены Церковью (это более кровавый геноцид, чем тот, что устроили нацисты в прошлом веке по отношению к евреям). Но светские эксперты, к которым обратился Папа, существенно опровергли оценки Кюнга. Преследования ведьм были весьма распространенным явлением, но речь идет не о миллионах, а о нескольких тысячах случаев. Еще более красноречивый факт: протестантские страны по сравнению с католическими были гораздо более суровы в отношении женщин, обвиняемых в занятиях магией или общении с демонами. Для сравнения: осужденных ведьм было в Италии тысяча человек на тридцать миллионов жителей, во Франции – около четырех тысяч на двадцать миллионов, в Германии — двадцать пять тысяч на шестьдесят миллионов. Так рушится распространенное представление, милое либеральной итальянской мысли, согласно которому лютеранский протестантизм превосходил католицизм в том, что касается гарантии индивидуальных прав. На самом деле, Католической Церкви в скандинавских странах часто приходилось пересекать беспорядочные обвинения или случаи самосуда, выражение атавистических и языческих страхов по отношению к людям, подозреваемым в наведении порчи.

Смертные приговоры

В общем, исследование показало, что количество смертных приговоров, вынесенных трибуналами Инквизиции, намного меньше, чем принято считать. Профессор Агостино Борромео заявил: «К пыткам и смертной казни прибегали не так часто, как считалось долгое время; смертные приговоры, выносимые инквизицией, были гораздо менее частотными, чем приговоры любого государственного суда». Поэтому не только протестанты были суровее католиков, но и гражданское правосудие было гораздо более жестким, чем пресловутое правосудие религиозное. Число осужденных Инквизицией на сожжение исчисляется «сотнями против ста тысяч осужденных светскими судами».

Но имеет ли смысл в таком случае просить прощения, как делает это Папа, от лица Церкви за грехи Священной Инквизиции? Многие авторитетные католические мыслители, от Витторио Мессори до кардинала Джакомо Биффи, свободно высказали свои колебания. Не вдаваясь в теологические тонкости — можно ли говорить об ответственности Церкви или же о случайной вине ее отдельных представителей — остается то «принятие» принудительного метода передачи Истины, который не может не быть противным уму и чувствительности каждого христианина. У любого, кто пережил опыт христианства как не идеологической истины, которой размахивают перед другими, а непредвиденного дара встречи, в крови бесконечное уважение к собственной свободе и свободе другого человека.

(Опубликовано в журнале «След», сентябрь 2004 г.)

(с католического сайта http://www.apologia.ru/inqui-05.htm)

Да благословит вас Святая Инквизиция! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 33
Зарегистрирован: 21.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 22:33. Заголовок: А может это такой сп..


А может это такой спосб средневекового пиара... тем более что папа в друзьях..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 22
Зарегистрирован: 21.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 23:21. Заголовок: Незнау... Может не п..


Незнау... Может не пиар а средневековая бюрократия просто. Ну и просто уровень защиты от дёзы.
Типа книжку написал - докажи, мол "за базар надо отвечать"...
В любом плане "отреченье ради жизни" которое впихивали в курсе истории помоему и рядом не лежит.
Я уверен что еслибы Галилей предоставил убедительные доказательства своей теории - емубы ещё и "зачот" поставили.
Кстати обратите внимание - во время суда, Галилея вроде как сканили нехилые учёные того времени входившие в "коллегию" инквизициии, а вовсе не бездушные и тёмные мракобесы. Ересь и мистику от полезных научных открытий надо было уметь отличать и церковь бывшая тогда опорой науки, а вовсе не наоборот, это понимала.

Nobody expect... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 34
Зарегистрирован: 21.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 23:27. Заголовок: Знаешь, имеет смысл ..


Знаешь, имеет смысл отдельный топик открыть про громкие фальсификации в истории ВООБЩЕ.
Инфа мощная есть - например Ньютон, постаравшийся растпопать своего коллегу Гука, Ричард Третий, который вовсе не был извергом но был удобным козлом отпущения для подлинных виновников произошедших тогда событий. Ярослав Мудрый, убивший своих братье Бориса и Глеба в борьбе за великокняжеский престол и обвинивший в этом убийстве еще одного своего брата, Святополка...

Помомжем Папе с инфой? Он совершенно прав насчет школы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 23
Зарегистрирован: 21.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 23:42. Заголовок: Ок, подаём петицию г..



Ок, подаём петицию главе местной инквизиции на создание топика "Фальсификации мировой истории" в "Манускриптах", ато писать про Ярослава Мудрого или Ричарда Третьего в топике о конкретно "инквизиционной" лапше развешиваемой народу както неудобно - вопервых от темы отвлекает, во вторых оффтоп создаёт.

Nobody expect... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 35
Зарегистрирован: 21.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 00:12. Заголовок: Ну надо петицию сфор..


Ну надо петицию сформулировать и название топика сформулировать достаточно четко, чтоьб не получилась бодяга в глянцевой обложке на манер "загадки истерик и тайн ихнего королФФского двора"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ с*ка




Сообщение: 133
Зарегистрирован: 12.01.08
Откуда: Ватикан
Репутация: 1

Замечания: за доблестный флуд!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 08:28. Заголовок: Инквизитор уже выкла..


Инквизитор уже выкладывал материал о том что обозначает слово "инквизиция". Перевод - исследование, и не обязательно религиозных культов. Исследовать можно и исторические события. Папа дает добро на открытие нового топика и благословляет вас.

Книга жалоб и предложений относительно данного форума - ddforum@rambler.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 75
Зарегистрирован: 21.01.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 03:41. Заголовок: Опа Андрей Кураев с..


Опа

Андрей Кураев сказал доброе слово в Защиту инквизиции- видеолекция






МракобескО :) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Матерящийся админ




Сообщение: 274
Настроение: вконец тронулся...
Зарегистрирован: 12.01.08
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 18:00. Заголовок: Об атеизме и инквизи..


Об атеизме и инквизиции


В одном из литературных диспутов мой собеседник обронил следующую реплику: 'В религиозных спорах никогда не рождалась истина, но зачастую - кровопролитные войны'. Таковое мнение, воспринятое им от "просветителей" и активно внедряемое в умы, не могло оставить меня равнодушным. Ответом с моей стороны стал нижеследующий текст. Быть может, кому-нибудь из неверующих он поможет взглянуть на религию и атеизм по-другому.
Или хотя бы заставит задуматься.

Напомню, что САМАЯ кровопролитная в истории человечества война, унесшая ЗА ШЕСТЬ ЛЕТ ПЯТЬДЕСЯТ МИЛЛИОНОВ жизней, то есть Вторая мировая, никакого касательства к религии не имела.
Для сравнения: число жертв инквизиции (согласитесь, для "просвещённых" атеистов страшнее пУгала, чем инквизиция, не существует) ЗА ВОСЕМЬСОТ ЛЕТ её существования оценивается историками в ОДИН МИЛЛИОН человек. А теперь сопоставьте эти цифры. Впечатляет?
Эксперимент под названием «атеизм» стоил заблудшему человечеству в сравнительно кратковременную эпоху так называемого «Просвещения» НЕСОИЗМЕРИМО бОльших страданий и жертв, чем Христианство за многие столетия «фанатичного и мрачного» Средневековья.
Хотите ещё пример? Извольте.
САМОМУ непреклонному в своей беспощадности из ВСЕХ известных истории инквизиторов, испанцу Томазо Торквемаде (1420-1498), приписывают ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ сожжённых ЕРЕТИКОВ – то есть лиц, виновных в определённых церковных преступлениях, ОСВЕДОМЛЁННЫХ, ЧТО ТАКОВЫЕ ДЕЯНИЯ СОВЕРШАТЬ НЕ СЛЕДУЕТ, и прошедших установленную процедуру суда. Десять тысяч. И это, повторяю, САМЫЙ ЖЕСТОКИЙ ПАЛАЧ ЗА ВСЁ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ, то свирепое чудище, которым до сих пор в школах детей пугают. Даже и стишок сочинили, незамысловатый, но прочувствованный: «Ты был жесток, как повелитель ада, Великий инквизитор Торквемада!»
Для сравнения: в «просвещённом» двадцатом веке пилоты американских ВВС простым нажатием кнопок над городами Хиросима и Нагасаки спалили заживо ДВЕСТИ ТЫСЯЧ человек, КОТОРЫЕ БЫЛИ ВОВСЕ НИ В ЧЁМ НЕПОВИННЫ, и которые ДАЖЕ НЕ ЗНАЛИ, ЧТО ВОТ ПРЯМО СЕЙЧАС И ЗДЕСЬ, В СОБСТВЕННЫХ ДОМАХ, ИХ ВСЕХ – СТАРИКОВ, МЛАДЕНЦЕВ, БЕРЕМЕННЫХ ЖЕНЩИН, ОТЦОВ И МАТЕРЕЙ ВМЕСТЕ С РОЖДЁННЫМИ ИМИ ДЕТЬМИ – НА ГЛАЗАХ ДРУГ У ДРУГА СОЖГУТ ЖИВЬЁМ, А ЧУДОМ УЦЕЛЕВШИЕ БУДУТ ДОЛГО УМИРАТЬ В НЕСТЕРПИМЫХ МУКАХ ОТ ЧУДОВИЩНЫХ ОЖОГОВ И ЛУЧЕВОЙ БОЛЕЗНИ! Картину представили? А теперь попробуйте ответить – ВО ИМЯ ЧЕГО? Я ответил бы так: ВО ИМЯ ТОРЖЕСТВА НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ПРОГРЕССА (я отнюдь не иронизирую. Какая уж тут, к шутам, ирония!). Уверен – покажи хронику этих событий изуверу Торквемаде, он пришёл бы в ужас и не спал бы всю ночь, будучи убеждён, что удостоился видений предстоящего Конца Света.
Добавлю, что прочувствованных стишков об этом деянии «апостолов прогресса» мне в печати встречать не приходилось.
Скопитырено отсюда: http://www.foru.ru/slovo.4525.1.html

Да благословит вас Святая Инквизиция! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет