On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Наша цель - защита христианских ценностей, борьба с лжеучениями, колдовством и идолопоклоничеством, помощь жертвам деструктивных культов. Мы отправляем на костёр Свидетелей Иеговы, николаитов, шахидов, кабалистов, сатанистов, саентологов, вудуистов, Огонь Пробуждения, Белое Братство и др.Бери спички и присоединяйся!Правила:За мат, оскорбления, угрозы, флуд - на костёр!НАШИ ДРУЗЬЯ: www.ordenorion.ucoz.com (Киев), http://inkvizitor.forum24.ru/ (Курск)

АвторСообщение
Матерящийся админ




Сообщение: 41
Зарегистрирован: 12.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 05:52. Заголовок: История инквизиции: снимите лапшу со своих ушей!


ЛУЧИО БРУНЕЛЛИ

ЧЕРНАЯ ЛЕГЕНДА В СВЕТЕ ФАКТОВ

Инквизиция, костры, пытки, охота на ведьм – один из наиболее часто обсуждаемых моментов истории Церкви, конек антиклерикального секуляризма. Ватиканский симпозиум пересмотрел эти факты и позволил дать объективную оценку многим расхожим представлениям.

Мы слышим слова: «Священная инквизиция», — и воображение заполняется призрачными образами: признания, вырванные жестокими пытками у десятков, сотней и тысяч ведьм и колдунов, пламя, охватывающее еретиков под удовлетворенными взглядами бессердечных церковников. Само выражение «охота на ведьм», другой сомнительный вид деятельности, которым занимались трибуналы веры, позднее в повседневном языке стало синонимом слепого и беспорядочного преследования, основанного только на подозрении или, еще хуже, на предрассудках… Трудно, конечно, утверждать, что такое количество образов, такое количество фактов или преступлений есть просто черная легенда, миф, придуманный постфактум искусством и секуляристско-масонской историографией для того, чтобы очернить Церковь. С глубокой убежденностью, несмотря на нерешительность многих кардиналов, Папа вновь попросил прощения за «принятие некоторыми сынами Церкви, особенно в некоторые периоды ее истории, методов нетерпимости и даже жестокости в служении истине».

Действие, совершенное перед Богом

Иоанн Павел II пожелал подчеркнуть, что акт покаяния Церкви был совершен перед Иисусом Христом ради большей истинности веры, а не ради удовлетворения требований мира. Справедливый критерий суждения о прошлом Церкви, по словам Папы, — это sensus fidei (букв. "чувство веры". Прем. ред.), а не «менталитет, господствующий в определенную эпоху». В том числе и по этой причине Иоанн Павел II пожелал, чтобы просьба о прощении сопровождалась строгим историческим исследованием: «Прежде, чем просить прощения, необходимо иметь точное представление о фактах и выявить, в чем действительно проявились несоответствия евангельским требованиям». Кардинал Жорж Коттье, доминиканец и в этом смысле прямой потомок инквизиторов, выразил это еще более точно: «Просьба о прощении может касаться только подлинных и объективно признанных фактов. Невозможно просить прощения за некие образы, распространенные в обществе, в которых больше мифа, чем реальности».

Каковы же результаты исследования, проведенного под руководством Папы?

Распространенные представления

Масштабы многих представлений о Святой Инквизиции сократились, другие были полностью разрушены. Например, «охота на ведьм». В 80-х годах теолог Ганс Кюнг говорил о девяти миллионах ведьм (девяти миллионах!), которые преследовались и были сожжены Церковью (это более кровавый геноцид, чем тот, что устроили нацисты в прошлом веке по отношению к евреям). Но светские эксперты, к которым обратился Папа, существенно опровергли оценки Кюнга. Преследования ведьм были весьма распространенным явлением, но речь идет не о миллионах, а о нескольких тысячах случаев. Еще более красноречивый факт: протестантские страны по сравнению с католическими были гораздо более суровы в отношении женщин, обвиняемых в занятиях магией или общении с демонами. Для сравнения: осужденных ведьм было в Италии тысяча человек на тридцать миллионов жителей, во Франции – около четырех тысяч на двадцать миллионов, в Германии — двадцать пять тысяч на шестьдесят миллионов. Так рушится распространенное представление, милое либеральной итальянской мысли, согласно которому лютеранский протестантизм превосходил католицизм в том, что касается гарантии индивидуальных прав. На самом деле, Католической Церкви в скандинавских странах часто приходилось пересекать беспорядочные обвинения или случаи самосуда, выражение атавистических и языческих страхов по отношению к людям, подозреваемым в наведении порчи.

Смертные приговоры

В общем, исследование показало, что количество смертных приговоров, вынесенных трибуналами Инквизиции, намного меньше, чем принято считать. Профессор Агостино Борромео заявил: «К пыткам и смертной казни прибегали не так часто, как считалось долгое время; смертные приговоры, выносимые инквизицией, были гораздо менее частотными, чем приговоры любого государственного суда». Поэтому не только протестанты были суровее католиков, но и гражданское правосудие было гораздо более жестким, чем пресловутое правосудие религиозное. Число осужденных Инквизицией на сожжение исчисляется «сотнями против ста тысяч осужденных светскими судами».

Но имеет ли смысл в таком случае просить прощения, как делает это Папа, от лица Церкви за грехи Священной Инквизиции? Многие авторитетные католические мыслители, от Витторио Мессори до кардинала Джакомо Биффи, свободно высказали свои колебания. Не вдаваясь в теологические тонкости — можно ли говорить об ответственности Церкви или же о случайной вине ее отдельных представителей — остается то «принятие» принудительного метода передачи Истины, который не может не быть противным уму и чувствительности каждого христианина. У любого, кто пережил опыт христианства как не идеологической истины, которой размахивают перед другими, а непредвиденного дара встречи, в крови бесконечное уважение к собственной свободе и свободе другого человека.

(Опубликовано в журнале «След», сентябрь 2004 г.)

(с католического сайта http://www.apologia.ru/inqui-05.htm)

Да благословит вас Святая Инквизиция! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 21.01.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 01:15. Заголовок: Вы забываете ещё одн..



 цитата:
А Коперника за что сожгли?
И Прометея сожгли? У Вас, кстати, произношение немного французское - "Птоломей"


Вы забываете ещё одну широкоизвестную жертву инквизиции и сторонницу теории Галилея.



Nobody expect... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ с*ка




Сообщение: 111
Зарегистрирован: 12.01.08
Откуда: Ватикан
Репутация: 0

Замечания: за доблестный флуд!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 08:52. Заголовок: Во! Точно! Его за то..


Во! Точно! Его за то что?

Книга жалоб и предложений относительно данного форума - ddforum@rambler.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 32
Зарегистрирован: 14.01.08
Откуда: Раздупляндия, Kr.R
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 01:33. Заголовок: Быколай Оптоед пишет..


Быколай Оптоед пишет:

 цитата:
А Коперника за что сожгли?

А его разве жгли??? я слышал церковь лояльно отнеслась к его открытию

Мало кто знает, как размножаются колобки. Но из достоверных источников известно, что они забираются в сусеки и там скребутся…
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 28
Зарегистрирован: 21.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 02:35. Заголовок: Да папа шутить извол..


Да папа шутить изволили. Испытуют новичков на профпригодность.
Я вам как независимый экспе..инквизитор говорю

Не знаю как там церковь отнеслась, Коперник сам духовное лицо был -каноник, и говорят подал свой труд не как научное открыите...в общем послушаем мнение опытного коперниковеда:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 21.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 02:42. Заголовок: http://upload.wikime..




Рождение, ранние годы
Родился в Торуне, в купеческой семье. Торунь вошёл в состав Польши всего за несколько лет до рождения Коперника, до этого город носил имя Торн и был частью Пруссии. Этнически Коперник был немцем, хотя сам он скорее всего считал себя поляком (по территориально-политической принадлежности). Вопрос об этнической принадлежности Коперника до сих пор остаётся предметом (довольно-таки бесперспективной) дискуссии.

Потеряв 9-летним ребёнком отца и оставшись на попечении дяди по матери, каноника Лукаша Ваценроде, Коперник в 1491 г. поступил в краковский университет, где с одинаковым усердием изучал математику, медицину и богословие. По окончании курса Коперник путешествовал по Германии и Италии, слушал лекции в разных университетах, а одно время даже и сам профессорствовал в Риме.


Становление
В 1503 г. он вернулся в Краков и прожил там семь лет, занимая должность профессора университета и занимаясь астрономическими наблюдениями. Однако шумная жизнь университетских корпораций была не по душе Копернику, и в 1510 г. он переселился в Фромборк, маленький городок на берегу Вислинского залива, где провел всю остальную жизнь, состоя каноником католического костёла и посвящая свои досуги астрономии и безвозмездному лечению больных; кроме того, когда было нужно, Коперник посвящал свои силы и практическим работам: по его проекту в Польше была введена новая монетная система, а в г. Фромборке он построил гидравлическую машину, снабжавшую водой все дома.


Смерть
Коперник скончался 24 мая 1543 года в возрасте 70 лет от кровоизлияния в мозг.Сегодня никто не знает,где могила Николая Коперника,но его книга осталась.Учение нашло своих последователей.

Гелиоцентрическая система

Небесные сферы в рукописи Коперника
Титульная страница „De revolutionibus orbium coelestium“Размышляя о Птолемеевой системе мира, Коперник поражался её сложности и искусственности, и, изучая сочинения древних философов, особенно Никиты Сиракузского и Филолая, он пришел к выводу, что не Земля, а Солнце должно быть неподвижным центром вселенной. Исходя из этого положения, Коперник весьма просто объяснил всю кажущуюся запутанность движений планет, но, не зная ещё истинных путей планет и считая их окружностями, он был ещё вынужден отчасти сохранить эпициклы и деференты древних для объяснения разных неравенств движений. Эти эпициклы и деференты были окончательно отброшены лишь Кеплером.

Главное и почти единственное сочинение Коперника, плод более чем 30-летней его работы во Фромборке, — De revolutionibus orbium coelestium («Об обращении небесных сфер»). Сочинение издано в Нюрнберге в 1543 г. и посвящено папе римскому Павлу III; оно разделено на 6 частей и печаталось под наблюдением лучшего и любимейшего ученика Коперника, Ретикуса; автор имел отраду видеть и держать в руках это творение хоть на своем смертном одре.

В первой части говорится о шарообразности мира и Земли, а также изложены правила решения прямоугольных и сферических треугольников; во второй даются основы сферической астрономии и правила вычисления видимых положений звезд и планет на небесном своде. В третьей говорится о прецессии или предварении равноденствий, с объяснением её попятным движением линии пересечения экватора с эклиптикой. В четвертой — о Луне, в пятой о планетах вообще, и в шестой — о причинах изменения широт планет.


Nobody expect... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 21.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 02:47. Заголовок: Ясна, не тому Папе с..


Ясна, не тому Папе сочинение посвятил - то-то наш лютует

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 21.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 03:14. Заголовок: Теперь что до Джорда..


Теперь что до Джордано Бруно.
Процесс против оного был возбуждён отнюдь не из-за системы Коперника как принято было преподавать это в советское время.
И не из-за каких-то открытий а из-за... Приверженности к магии.

Приведу несколько цитат:

 цитата:
В конце 15 века, в то самое время, когда в Европе уже разгорелась настоящая охота на ведьм, интеллектуальная элита того времени внезапно заинтересовалась новой формой магии.

Основателем этого движения стал Марсело Фичино, переводивший с латыни тексты Гермеса Трисмегиста. Среди новых магов были такие выдающиеся философы, как Пика де ла Мирандола, Агриппа и даже Джордано Бруно.

"Астральная Магия эпохи Ренессанса"



Далее...


 цитата:
...Бруно, отбрасывая попытки Фичино примирить христианство и магию, безоговорочно возвращается к её языческим истокам. И далее он уповает на то, что великолепная магическая религия египтян вернётся, их нравственные установления придут на смену хаоса нынешнего века, пророчества исполнятся, а небесным знамением, возвещающим, что египетский свет уже возвращается, является гелиоцентрическая система Коперника. Причём, опираясь на
Коперника, Бруно идёт в своих размышлениях дальше. Развивая принцип полноты, ( смысл которого в том, что бесконечная причина ( Бог, должна иметь бесконечные следствия и не может существовать предел его творящей силе, Бруно приходит к выводу о существовании бесчисленного и бесконечного количества миров. Эти его размышления сильно напоминают осуждённые Церковью еретические воззрения Оригена.

Уже, будучи в руках инквизиции, Бруно в камере проповедовал, что крест на самом деле священный знак египтян, и что крест на котором был распят
Христос имел не такую форму, как у крестов на алтарях, а крест в его нынешней форме изображён на груди у богини Изиды, и что христиане украли его у египтян.



И вот ещё...


 цитата:
Джордано Бруно открыто отстаивает свои убеждения. В Венеции он берет в ученики некоего патриция, тайным желанием которого было приобрести от Бруно какие-то особые магические познания. Не получив их, ученик совершает предательство - приводит в дом учителя капитана инквизиции. Бруно арестован и отправлен в тюрьму. От бывшего ученика посыпались доносы - один гнуснее другого.

Многое пришлось говорить в свое оправдание. "Я учу бесконечности вселенной как результату действия бесконечной божественной силы, ибо было бы недостойно Божества ограничиться созданием конечного мира, в то время, как оно обладает возможностью творить все новые и новые бесчисленные миры. Я утверждаю, что существует бесконечное множество миров, подобных нашей земле, которую я представляю себе, как и Пифагор, в виде небесного тела, похожего на Луну, планеты и другие звезды. Все они населены, бесконечное множество в безграничном пространстве образует вселенную. В последней существует всеобщее Провидение, благодаря которому все живое растет, движется и преуспевает в своем совершенствовании. Это провидение или сознание я понимаю в двойном смысле: во-первых, наподобие того, как проявляется душа в теле, то есть одновременно в целом и в каждой отдельной части; такую форму я называю природой, тенью или отражением Божества. Затем сознанию присуща еще другая форма проявления во вселенной и над вселенной, именно не как часть, не как душа, а иным, непостижимым для нас образом".

Под Духом Святым, объяснил Бруно на допросе, он понимает душу вселенной. От Святого Духа снисходит все живое - жизнь и душа. Она также бессмертна, как неуничтожаема плоть. Жизнь есть расширение, смерть - сжатие живого существа. Бруно все время настаивает, что все, чему он учил, он учил как философ, а не как теолог, и догматов церковных не касался никогда.



Nobody expect... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ с*ка




Сообщение: 126
Зарегистрирован: 12.01.08
Откуда: Ватикан
Репутация: 0

Замечания: за доблестный флуд!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 08:33. Заголовок: Ё! Зачем я в школу х..


Ё! Зачем я в школу ходил! Столько времени потрачено на промытие мозгов ложной информацией.

Книга жалоб и предложений относительно данного форума - ddforum@rambler.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 21.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 09:35. Заголовок: Так, и на "сладк..


Так, и на "сладкое" - про Галилея, которого советская история изображает мучеником пытуемым жестокими угнетателями, законопаченным в камеру, эдаким еретиком-раскольником противопоставлявшим себя тогдашнему "мракобесию".
Обратимся к Википедии:


В 1632 году вышла в свет книга «Диалог о двух главнейших системах мира — птолемеевой и коперниковой». Книга написана в форме диалога между двумя сторонниками Коперника и одним приверженцем Аристотеля и Птолемея. Несмотря на то, что издание книги было разрешено папой Урбаном VIII, другом Галилея, через несколько месяцев продажу книги запретили, а Галилея вызвали в Рим на суд, куда он прибыл в феврале 1633 года. Следствие тянулось с 21 апреля по 21 июня 1633 года.

Вопреки некоторым мифам к Галилею не применялись никакие пытки. Почти все время процесса Галилей провел во дворце посла Флоренции при Папе в пятикомнатной квартире с видом на ватиканские сады. Правительство Флоренции оплачивало ему питание и содержание слуги, посол предоставлял свою карету. Несколько дней Галилей и в самом деле провел в тюрьме (это было требование тогдашнего Уголовно-процессуального кодекса), но инквизиторы, сохранив верность букве закона, обошли его суть: на эти дни начальник тюрьмы освободил свою служебную квартиру, и Галилей жил в ней. В своих письмах Галилей ссылается «на жалкое состояние здоровья», «душевные волнения» и «тяготы долгого утомительного путешествия в столь неблагоприятное время года», но ни о каких пытках и тюрьмах не упоминает. Папа Урбан VIII настаивал на скором разрешении дела Галилео Галилея и волновался за состояние здоровья ученого.

На публичных слушаниях Галилей не смог представить никаких доказательств научной правоты своих взглядов (это неудивительно, ведь первое истинное доказательство движения Земли появилось в 1748 году, спустя более века со времен Галилея).

На протяжении более чем четырех дней дискуссии Галилей представил в подтверждение своей теории, гласящей, что Земля вращается вокруг Солнца, только один аргумент, оказавшийся неверным: он утверждал, что причиной морских отливов и приливов является «сотрясение» вод, происходящее в результате движения Земли. Судьи коллегии не согласились с этим тезисом; учёные, входившие в коллегию, сумели представить свои исследования, объяснившие приливы и отливы другими, истинными причинами. Известно, что причиной приливов и отливов моря является лунное притяжение.

22 июня Галилею пришлось произнести предложенный ему текст отречения. После вынесения приговора Галилея поселили на роскошной вилле в Пинчо, откуда он был приглашен во дворец архиепископа в Сиене, одного из достопочтенных церковных сановников, который поддерживал дружеские отношения с ним и помогал ему и которому Галилей посвятил свои сочинения. Наконец он поселился на вилле Арчетри (близ Флоренции) с выразительным названием «Il gioiello» («Жемчужина»). На своей вилле Арчетри он находился под домашним арестом (под постоянным надзором инквизиции) и ему не дозволялось посещение города (Рима). Ему не запрещено было принимать гостей, благодаря чему его посещали лучшие друзья со всей Европы и вели дискуссии. Некоторые исследователи утверждают, что приказ о невыезде был вскоре отменен. В 1634 году умерла любимая дочь Галилея, ухаживавшая за ним.

Галилей продолжает заниматься наукой и пишет книгу «Discorsi e dimostrazioni sopra due nuove scienze» («Диалоги и математические доказательства двух новых наук»), где излагает основы динамики. В мае 1636 года учёный ведёт переговоры об издании своего труда в Голландии, а затем тайно переправляет туда рукопись. Вскоре он теряет зрение. «Беседы…» выходят в свет в Нелей-де в июле 1638 года, а в Арчетри книга попадает почти через год — в июне 1639 года.

Галилео Галилей умер 8 января 1642 года, в возрасте 78 лет, в своей постели. По утверждению одной из его дочерей, монахини, последним словом Галилео было «Иисус!». Похоронили его в Арчетри без почестей и надгробия. В некоторых источниках, напротив, указывается, что Галилей умер полностью прощенный и благословенный папой. Только в 1737 году была исполнена его последняя воля — его прах был перенесён в монашеский придел собора Санта Кроче во Флоренции, где 17 марта он был торжественно погребён рядом с Микеланджело.

С 1979 по 1981 годы по инициативе Римского Папы Иоанна-Павла II работала комиссия по реабилитации Галилея, и 31 октября 1992 Папа Иоанн-Павел II официально признал, что инквизиция в 1633 году совершила ошибку, силой вынудив учёного отречься от теории Коперника.

Важно знать, что Галилео Галилей был верующим человеком до конца своих дней. Об этом свидетельствуют его высказывания.

Распространена легенда, по которой после суда Галилей сказал «А всё-таки она вертится!!!». Однако доказательств тому нет. Витторио Мессори пишет, что данный миф был создан и запущен в обращение в 1757 году журналистом Джузеппе Баретти.


Итак, никто почтенного и уважаемого всеми старика жечь не хотел и не собирался даже - он ведь небыл колдуном или адептом магического учения. Более того, и папа и инквизиторы воздали ему должное уважение и почести как выдающемуся учёному, фактически с ним обращались как с VIP-персоной. Вот вам и "мракобесие". Процесс-же тянулся как видно из даты, гдето 3 месяца. Многие современные судебные разбирательства занимают намного больше времени. И выносят гораздо более несправедливые приговоры.

Nobody expect... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админ с*ка




Сообщение: 129
Зарегистрирован: 12.01.08
Откуда: Ватикан
Репутация: 0

Замечания: за доблестный флуд!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 21:51. Заголовок: Блин! Зачем я в школ..


Блин! Зачем я в школе учился?! Диалектический материализм, да и только!

Книга жалоб и предложений относительно данного форума - ddforum@rambler.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет